Vesna (Юлия) — вопрос
Landned (Михаил) — ответ
Добрый день, Михаил! Узнала в Вашем блоге много полезного для себя, спасибо!
Понимаю, что дизайны маленьких кухонь рассматривались на просторах интернета не раз, но мои вопросы/проблемы довольно специфичные, поэтому осмелилась озадачить Вас. По поиску пыталась искать ответы, но устраивающих меня не нашла (может плохо искала?) Буду рада ссылкам (если действительно просмотрела ответ) или непосредственно рекомендациям.
Ни одна фирма так заморачиваться не будет, как человек, делающий для себя. Особенно когда финансы сильно ограничены.
Но у новичка всегда возникает много вопросов по технологии и дизайну. Поэтому прошу совета у опытного мастера-мебельщика.
Начну с общего описания. Кухня у нас малюсенькая (2000*2300), объединили её с гостиной, теперь мучаюсь с проектом…. Если можете подсказать идеи, то буду благодарна!
Вот вид из гостиной через проем в кухню
…и левый угол, который не попал в предыдущий кадр (в нем планируется разместить холодильник)
Плитка, чтобы оценить масштаб помещения (плитка 40*40)
Это предварительный проект в PRO100
Кухня у меня малюсенькая (2000*2300), объединили её с гостиной, теперь мучаюсь с дизайном… Хочется такую маленькую кухню сделать максимально удобной, т.е. планирую низ весь на выдвижных ящиках InnoTech от Hettich. Этой же фирмы планирую петли с доводчиком Sensys на верхние дверцы. Хочется оптимально задействовать всё пространство, поэтому очень хочу использовать цокольные ящики и естественный холодильник (ниша под окном).
Приветствуется любая критика по дизайну.
Вот собственно список вопросов:
- Дизайн-проект кухни
- Петли Sensys от Hettich: совместимость с Push to Open или ручками, необходимое кол-во петель на высокую дверцу.
- Как решить конфликт столешницы и подоконника в одном уровне?
- Встраивание невстраиваемых холодильника и СВЧ или как сделать короб с антресолью для невстраиваемого холодильника?
- Как оптимально сделать цокольные ящики в кухне (чтобы драгоценное место не пропадало)?
- Как закрыть и обустроить естественный холодильник (место под подоконником в кухне)?
- Освещение рабочей зоны
- Какие есть средства для защиты соседних фасадов от жара духовки?
- Один из самых сложных вопросов: какая конструкция должна быть у нижней угловой тумбы при моих запросах?
- Какие фасады применить в маленькой кухне при наличии 2-х маленьких детей с точки зрения практичности?
- Какая должна быть конструкция верхнего углового шкафа? Когда оптимально использовать 5-тиугольный шкафчик, когда прямоугольный, а когда лучше соединять 2 шкафчика под 90 град.
- Как маскируется газовый стояк+счетчик+сварной шов
- Пристеночный бортик и газ
- Ребра жесткости в нижних ящиках: необходимость или излишество?
- Нужна ли естественная вентиляция с обратным клапаном или достаточно вытяжки, выведенной в вентканал?
- Евростык рабочей поверхности или Еврозапил для стыка столешницы.
- Обустройство проема между окнами
Вопросов немало, и опираясь на опыт общения с вами, Юлия, я решил для каждого вопроса создать свою страницу с последующим редактированием. Каждый вопрос списка будет ссылкой на соответствующую страницу, чтобы посетители могли читать отдельно наши обсуждения, не смешанные в один сплошной многотысячно символьный текст. Существует ли ответ на вопрос целиком или полностью можно будет определить по внешнему виду вопроса. Если ответ есть, то вопрос выглядит, как ссылка. Ваши комментарии добавляйте на этих страницах, а я их благополучно буду перемещать в текст. Должно получиться толково, и, надеюсь, с общей пользой.
1. Петли Sensys могут использоваться с Push to open Universal. Но функция доводчика работать не будет, так как она не сможет преодолеть сопротивление механизма Push to open. Доводчик и Push to open взаимоисключающие механизмы, работать и то и другое без внешнего источника энергии не может (не зависит не от конструкции, ни от фирмы производителя).
2. В вопросе количества петель Sensys Михаил прав. Лучше установить 3 петли. Их количество не повлияет на скорость закрытия.
Часть статьи, к которой относится комментарий Владимира находится здесь.
вопросов столько, что глаз дернулся. сразу на все ответить не смогу, отвечу на что пока есть мысли.
1) СВЧ рядом с холодильником — это плохо, первая греется. сверху над ней нет вентиляции — это еще хуже, может вообще сгореть. если хочется вплотную сверху, то можно сделать заднюю стенку шкафа до конца, отодвинуть ее вперед на сентиметра 3, что бы горячий воздух выходил за шкафом вверх. если СВЧ используется максимум на 10 мин, то можно и не делать, а если как моя жена на 40 мин ставит готовку, то жару там много. у меня духовка с пенале на уровне
столешницы стоит, дак сзади именно так и сделано. воздух снизу от пола по щели поднимается вверх и смешивась с горячим до духовки уходит к потолку. а мойка под электрическим прибором и сбоку еще от одного — по-моему это вообще опасно для жизни. мало ли…. и как соединяются ящики снизу с мойкой — тоже не ясно. может мойку в угол все таки?
2) от духовки защищать ничего не надо, во всех современных уже все защищено внутри самой духовки. только выход жара сзади может быть. по крайней мере у моей электролюксы это где то описано в мануале.
3) фасады мне кажется самые стойкие это пластик. но не глянец, а то все детские ладошки будете видеть каждый день :)
4) 5-угольный шкаф — вполне удобно. я себе сделал под 90 град, дак 1/3 сушильника скрыто, а доставать неудобно.
5) никакие ребра жесткости в нижних шкафах не делал
6) в качестве света диодные ленты никогда не рассматривал, только люминесцент. от диоды не освещают, а только светят. поставил самую длинную лампу на 40вт и света хоть отбавляй. но спецом искал самую теплую по температуре, нашел еле-еле на 2000 или 2500 К, такой цвет как то приятнее глазу, похож на лампочный. но это уже дело вкуса.
7) при соединении выдвижных ящиков внизу не забывайте про разделители между фасадами, что бы один ящик не врезался в ручку другого ав выдвижении. у вас там один нарисован, но одного тогда мало, надо что бы оба были на обе стороны.
моя кухня выглядит вот так:
в п.1 читать как — заднюю стенку шкафа НЕ до конца….. опечатался.
а вот план как выглядела в рисовальне
Я же говорил, активная гостья. Так, глядишь, и соавтором блога станет. Да и тема толковая, её нужно развивать. Благодарю за участие. В последнее время у меня часто заказывают кухни, поэтому тема вдвойне интересная, да и польза для сайта огромная, так как оригинального текста появляется УХ!
-Сергей, у Вас варочная рядом с мойкой? Вроде так не рекомендуют…
-СВЧ использую только для разогревания на 2-5 мин. Иногда делаю творожную запеканку — там 20мин на средней мощности и 5мин на максимуме.
-под СВЧ крыло мойки, а чаша под шкафом с посудосушилкой.
-фасады надо защищать от жара духовки, когда дверца открывается, тогда весь температурный удар идет по торцам соседних фасадов (пленка на МДФ скукожится или кромка на пластике отклеится)
-а Вы видели в работе светодиодные ленты? Ведь фонарики светодиодные освещают отлично. А я кстати люблю холодный цвет ))) Вот правда на вкус и цвет все фломастеры разные ))) Я уже приценилась к светодиодной ленте, для освещения рабочей поверхности посоветовали 120 шт/м (обычно 60шт/м), должно быть довольно светло, а главное будет аккуратно выглядеть. В живую правда сама не видела…
— про разделители в углу для ящиков я помню, но ручки в моем пространстве будут всё равно мешать — планирую использовать Р2О.
Push to open рекомендую Pin, они используются с петлями с обратной пружиной, поэтому их можно полностью открывать даже нажатием обратной стороной мокрых рук или локтями в то время, как universal требует более тесного контакта.
у меня весь низ — ящики. Хотела их открывать без ручек, но…
направляющие для ящиков уже купила со встроенным демпфером Silent System, а они, как оказалось, с Р2О не могут работать (надо было внимательнее каталог изучать, а я поспешила). Теперь выбираю ручки…
Кстати, у Вас в столичном магазине должен быть хороший набор образцов Хеттиховских ручек (сегодня видела в нашем магазине — в пределах 1-1,5 десятка всего).
Может посоветуете, что поцвету и форме подойдет к такой духовке (см. фото) и белым фасадам, но не ручки-рейлинги — слишком уж они избиты ((
На картинке в каталоге понравились Italia (со стр 35), но цена розничная — 600р, а оптовая 450р — у меня на один только низ надо 10шт — борюсь с жабой…
по Р2О тоже есть вопрос, но спрошу в соответствующей теме…
Весна, ручки, формы, цвета и т.п. — это такое индивидуально-интимное, что только вам виднее, что вам больше нравится. одному нравится одно, другому другое. а потом вы кого-то будете не добро вспоминать, что вам это посоветовали :)
Сергей, это Вы конечно правильно сказали, но… если бы я могла их видеть… А то мне в каталоге ещё 1 понравилась, а вживую — полное разочарование (((
я такие вещи даже без жены не выбираю, это ее зона, потом не хватало пилы от нее за то, что ей не приглянется. :)
Каталоги:
http://www.hettich.com/fileadmin/content/mediathek/prodecor2010_de_en_fr_nl.pdf
http://furnituragermany.by/articles/ProDecor%202011%20en.pdf
Вот контакты тех, с кем я работаю http://furnituragermany.com/contacts.aspx
Можете написать им на почту и уточнить о наличии ручек ProDecor, которые приглянутся. Если очень нужно будет, то я их куплю и отправлю посылкой, как постоянному пользователю, создающему мне контент, если для вас в этом будет смысл. Еще посмотрите российского производителя Валмакс.
да, у меня мойка и варка через поверхность в сантиметров 20, но по другому никак. в принципе нормально, вода не хлещет, не попадает, проблем ни разу не возникло. у нас духовой шкаф вверху, сбоку ничего нет, поэтому эта проблема меня не коснулась :) светодиодную ленду видел в деле, стоит у друга, вся длинна по периметру, метра 3 в общей сложности лентой затянуто. жена сказала, что у них как то тускло по сравнению с нашей. лучше посмотрите у кого нить в реале, т.к. мне с моей в сравнении в 2 раза тусклее, а друзья без сравнения говорят, что им нормально.
Михаил, нельзя ли сделать возможность возвращения из каждой моей подтемы в основную?
Ещё такое предложение: в комментах разных тем Вы оставляли ссылки на разные уроки по ПРО100 по заказам читателей блога. Нельзя ли их все собрать в одном месте с возможностью скачивать? Уроки очень полезные, а найти их сложно, так как разбросаны то там, то тут…
Да, Юля, можно сделать возврат в основной пост. Сделаю сегодня. По поводу уроков я согласен. Давно возникла такая мысль. Кто бы помог составить список ссылок, чтобы мне проще было? Залить могу только на файлообменник depositfiles.com. Файлообменники не люблю, но место занимать на хостинге не хочу, так как при создании копии сайта для восстановления резко увеличивается размер файла, а это времязатратно.
если честно, то в качестве файлообменника мне больше импонирует Ifolder — там долго ждать не нужно при скачке. Если Вы зарегистрированны на нем, то файл может храниться неограниченный срок.
А зачем Вам список ссылок? заливаете все свои видео (они же сохранены на стационарном компе?)на Ifolder, а потом прикрепляете ссылки к страничке с уроком.
Или может я не поняла Вашу мысль? Если ляпнула глупость, то прошу извинить!
Дело в том, что не все уроки записаны, как уроки, а в некоторых комментариях я просто оставлял ссылку на мое видео из ютьюб, например, про подвесные потолки и форму С, а таких уроков в статьях я не создавал. Просто сделанный поскорому. Сейчас времени нет их искать, а работаю я с 3-х разных компов, в зависимости от местоположения. Раньше я группировал все на одном компьютере, но с ростом посещалки блога я просто стал терять нить, теперь работаю на сайте в реальном времени. Записал урок, залил на YouTube, скопировал код, вставил в новую запись и т.д. Сейчас структура настолько запутанная, что я не всегда могу сказать, где и что у меня сохранено. Файлообменником с неограниченной жизнью файла вы меня заинтересовали. Неужели такие есть? Если вы там зарегистрированы и у вас есть рефферальная ссылка, то публикуйте, я по ней зарегистрируюсь.
эти ссылки в комментах на тему «Уроки ПРО100»
/kak-ukazat-kromku-pvx-v-pro100-pro100/
http://www.youtube.com/watch?v=E-9eNQn2tJ0
http://www.youtube.com/watch?v=MbVpYnpXsek
http://www.youtube.com/watch?v=n5Ur6Rf_s-0&feature=youtu.be
эта в теме «Кухня»
http://www.youtube.com/watch?v=Pdfw1DgoVvw&feature=youtu.be
Вам эти ссылки были нужны?
Может ещё какие есть, но мне пока эти попались. Может кто из посетителей поможет, в других темах посмотрит, надо бы Вам клич кинуть в теме про уроки )))
Очень хотелось бы иметь возможность скачивать уроки, а то он-лайн просмотр у меня подтормаживает часто.
я на http://rusfolder.com/ сама не регистрировалась, но скачивала и закачивала без регистрации. Там внизу страницы указано, что при регистрации — хранение файлов неограничено и бесплатно
Вот это человек *) С полуслова понимает. Была бы моя жена такой понятливой.
Спасибо, Юля, ваша работа не пройдет незамеченной. И на рекомендуемый вами файлообменник я залью все ролики, но если они будут удаляться с него, я повторно заливать их не буду. Этот этап о заработке на файлообменниках я давно прошел, поэтому хочется верить, что он мне будет в помощь, а не в тягость.
раньше был только Ifolder, а сейчас и русская версия появилась — rusfolder.
не знаю где лучше спросить, поэтому спрошу тут, а Вы (если надо и логично), перенесёте куда следует:
1. Как правильно рассчитать размер фасадов для выдвижных ящиков InnoTech? В смысле по высоте. Есть какие-то правила?
2. Пользуетесь ли вы какими-нибудь кондукторами и шаблонами от Hettich и прочие? Или вполне можно обойтись и без них?
3. Дверца духовки перекрывает полку, на которой стоит? Фасад ящика под ней не должен закрывать эту полку? Должен начинаться от её нижнего края? Или у разных моделей по-разному?
про заработки на файлообменниках ничего не знаю (((
раньше много времени проводила на блоге, посещенном настольным играм, там большинство пользовалось именно этим файлообменником.
Сама заливала файлы 2 раза без регистрации, так уведомления, что с ним надо что-то сделать, чтобы не удалились, приходили мне ооочень долго
я тоже из списка представленных файлообменников на скачку предпочитаю айфолдер, с него проще, меньше ждать и вводить более понятные картинки. у депозита иногад такие слова, что не прочитаешь. но зато если начинаю перебирать закачку и пишет, что файл удален, то чаще всего удалено на всех, кроме депозита. видимо самый лояльный обменник.
Так и быть, уговорили. Попробую айфолдер. Надеюсь, что качать будут и файлы будут жить.
Сергей, не могли бы Вы покритиковать мой проект? Перейдите, пожалуйста, по ссылке в начале темы в подтему «Дизайн-проект кухни»
Заранее спасибо!
Vesna, что то я куриной слепотой хромаю, не могу ссыль увидеть. напишите сюда, плиз.
В конце всей темы список вопросов, сейчас это активные ссылки (выделены красным) на подтемы. Но дублирую и сюда
странно….. тут я ее вообще не вижу, а в дубле в мыле есть, но….
Ничего не найдено. Ошибка 404
/dizajn-proekt-kuxni/
Я тебе её вчера в скайп отправлял.
Сергей, взгляните, пожалуйста, и сюда:
/obustrojstvo-proema-mezhdu-oknami/comment-page-1/#comment-13110