Монтаж системы Push to open (Hettich)

Вторник, 03 Июл 2012

Push to open – нажмите, чтобы открыть.

Существует несколько видов системы Push to open. Мне приходилось и раньше монтировать одну из них.

Это Push to open Universal

Второй вид Push to open Pin мне тоже понравился, возможно, даже еще больше, чем первый.

Большую роль в этом сыграла возможность регулировки зазора между дверцей и стенкой шкафа. Описывать особо нечего. Что смогли, то сняли. Постановка и освещение неважное, но основные действия не должны вызвать сложностей. Непонятные моменты обсуждаем в комментариях. Кликнув по названию одной из двух систем Push to open в тексте, чуть выше, откроется PDF-документ с описанием.

Смотрите результативную видеопопытку

83 комментария

  1. Vladimir:

    Для петель есть специальные ограничители (85 гр).
    Они вставляются в чашку петли.
    Если петля 165 гр то есть специальный регулировочный винт.

    1. Vesna Vesna:

      Владимир, у меня опять к Вам вопросы:
      если дверь будет навешиваться на 3 петли Sensys 8645i, то такие ограничители (со 110гр до 85гр — арт. 9 071 468) ставятся на каждую петлю? Или 1 на дверь? Или нет никакой разницы в количестве?

      И вопрос про петлю Intermat 9956 (Sensys для угла 165гр) арт. 9 084 697
      1. вопрос аналогичный предыдущему — про количество регулировочных винтов для петли 165гр. в расчете на 1 дверь с 3мя петлями.
      2 какое кол-во демпферов должно хватить на такую дверь? В каталоге написано 1 демпфер на 2 петли. А что делать, если будет 3 петли?

      Заранее спасибо за ответ!

      1. Vladimir:

        1. Все зависит на сколько жестко вам необходимо фиксировать дверь. Для ограничения открытия достаточно 1 шт на дверь, но если дверь тяжелая то при открытии будет наблюдаться небольшое увеличение угла открытия с последующем возвратом к 85 градусам. Чем больше ограничителей тем меньше будет это увеличение угла (увеличится жесткость).
        2. В большинстве случаев, на три такие петли, достаточно 1 демпфера. В любом случае если его будет не доставать вы всегда можете докупить дополнительный демпфер. Он очень легко устанавливается.

        1. Vesna Vesna:

          Владимир, большое спасибо за информацию!
          Просто у нас почти всё под заказ, надо бы не промахнуться с количеством…
          Попробую 2 ограничителя и 1 демпфер. Ограничители поставлю на крайние петли, а демпфер на среднюю. Это так делается? Или есть какие-то правила установки?

          1. Vladimir:

            У Вас совершенно правильное представление об установке.

  2. Миша:

    Планку можно сделать и 10 мм. Крепить её нужно на саморезы минимум 4,5 на 45, просверлив предварительно отверстие в торце соединительной планки около 3 или 3,5 мм, чтобы она не расширилась от самореза. Еще важный момент о планках. Задняя используется для крепления задней стенки, а передняя, как ограничитель фасадов. Лучше, когда у фасадов есть точки опоры в двух уровнях.
    А в качестве ограничителей угла открывания фасадов лучше использовать газовые подъемники. Это лучше, чем барный кронштейн. Газовый лифт помогает открывать дверь и дожимает её в закрытом положении. Или воспользуйтесь родными ограничительни Хеттих, о которых пишет Володя.
    Юля, основные уроки можно скачать, а дополнительные позже добавлю. Вы обо всех уроках или только о ПРО100?

  3. vesna:

    Владимир, большое спасибо за инфу!
    Завтра попробую прицениться. Правда меня терзают смутные сомнения, что такая штучка (в моём случае) будет стоить дороже самой петли…
    Михаил! Вот эту фразу не поняла: «Еще важный момент о планках. Задняя используется для крепления задней стенки, а передняя, как ограничитель фасадов. Лучше, когда у фасадов есть точки опоры в двух уровнях.»
    Мне кажется фасады IT не нуждаются в опоре, если они оснащены SS. А для распашных опоры обязательны хотя бы с 2х сторон. Может я тут тоже что-то важное упустила?
    Все основные уроки по ПРО100 я уже скачала, хочу дополнительные )))
    а какие ещё уроки не внесены в основу? я вообще познакомилась с блогом, посмотрев видео об эксцентриковой стяжке…

    1. Михаил Landned:

      Да все просто. В закрытом состоянии фасады должны опираться стороной, противоположной стороне, оснащенной петлями. Каким бы ровным не был фасад ему нужна опора, чтобы в месте стыка не было видимых отклонений от желаемой плоскости. Скоро вы станете профи, Юля, и ваш вопрос об угловых верхних шкафчиках потеряет свою актуальность.

    2. Михаил Landned:

      Юля, для вас все, что угодно. Только потерпите немного, и я постараюсь собрать все уроки и правильно их разместить. Чтобы картинка контента была отчетливее, пролистайте мой канал YOUTUBE и страницу блога Карта сайта. В канале есть те видео, которых нет на сайте.

  4. vesna:

    Владимир, Вы так хорошо знаете ассортимент Хеттиховский, что я опять к Вам с вопросом: вроде бы у есть спец.уголки, которые защищают соседние фасады от жара духовки. Если не трудно, покажите картинку и укажите артикул

  5. Vesna Юля:

    Опять вопрос к Владимиру:
    В подъемниках Hettich указано оставлять от края шкафчика 55мм на «парковку» механизма открывания фасада. Это реальный такой размер? меньше нельзя? Дело в том, что посудосушители имеют глубину 263-272мм, при полезной глубине шкафчика 300мм у меня не остается эти нужные 55мм (((
    Посмотрела у Blum — там под «парковку» требуется всего 22мм (кстати, у них есть возможность использовать створки высотой до 1040мм, а у Хеттиха — только до 925мм).

    1. Vladimir:

      Про уголки ничего не знаю.

      По подъемникам.
      Все так, как вы описали. Установите WingLine, там место для парковки 0 мм.

      1. Михаил Landned:

        Владимир, добрый день! Хочу поделиться вчерашним опытом. Полюбопытствуйте http://qfby.ru/izdevatelstvo-nad-furnituroj-hettich/!

    2. Сергей:

      Не знаю какой подъемник выбрать для складного фасада. Хефеле какой-то несуразный, пол корпуса занимает.Однако вчера видел собранный Хеттик в корпусе глубиной 290 мм с с установленной сушилкой 260мм. Все работает. Как вошел?

      1. Михаил Landned:

        Знаете, что касается подъемников, то лучше Авентос HF Блюма. Хефеле может и немецкая фирма, но не внушает мне доверия. Лифт от Хеттих должен быть отличным, как и вся его фурнитура, но дороже и требует свободного места для рычага, вроде бы, около 5 см. Блюм стоит в районе 100 долларов и требует всего 2 см уменьшения средней полки для рычага по глубине шкафчика.

        1. pankrat:

          А можно ли использовать push to open совместно с Aventos HF?
          Заказчик хочет авентосы без ручек

          1. Vesna:

            Aventos — это механизмы фирмы Blum. У них есть собственный механизм для открытия без ручек, называется Tip-On. Надо смотреть, предусмотрел ли он для HF. Но по собственному опыту скажу, что пользоваться таким механизмом без ручки было бы не очень удобно (для кухни ИМХО), т.к надо как-то подцепить фасад, чтобы его опустить. а без ручки это проблематично. Некоторые мастера для этого делают внутренние ручки, но сами понимаете — это не идеальный вариант.

            1. Михаил Михалыч:

              Если заказчик не скупой, то можно поставить электронный привод Servo-drive для авентос. Для открывания без привода можно фасады сделать больше корпуса шкафа, чтобы было за что открывать. А закрывать удобнее с ручкой.

  6. гость:

    супер

  7. Vesna Vesna:

    У меня опять вопросы к Владимиру:
    при использовании подъемника Lift Advanced HF какие петли для крепления фасада к корпусу использовать и как рассчитать нужное количество?
    Я так понимаю, что петли Sensys использовать нет смысла, т.к. демпфер уже встроен в механизм подъемника. Тогда Intermat или Ecomat? Какую именно модель посоветуете?
    И на шкафчик шириной 600мм достаточно 2 петли? Или может надо 3?

    1. Михаил Landned:

      Обычно такие системы идут в комплекте с петлями и продаются в зависимости от материала и размера фасадов. Верхние петли без пружин, а те, которые соединяют два горизонтальных фасада должны быть с отщелкивателем, т.е. при закрытии между фасадами могут попасть пальцы, но не зажмутся, так как петли частично отщелкнутся. Я лифты от хеттих не монтировал, просто провожу параллель с авентосами HF от Блюм.

      1. Vesna Vesna:

        Ага, заметно, что ты не в теме ;)))) только без обид! :)))
        У Hettich в складном подъемнике вообще нет соединения створок между собой.
        А вот о верхних петлях нигде упоминания не нашла (((
        Но так как остальные подъемники у меня будут от Blum, то спасибо за инфу!

        1. Михаил Landned:

          Про обиду ты смешно написала. Какие могут быть обиды, Юля? Что монтирую, о том и пишу. А сказки придумывать не наша работа.

        2. Vladimir:

          Здравствуйте.
          В каталоге есть информация по петлям.
          Можно использовать петли с углом открытия 110 градусов.
          Например: Intermat 9943, Sensys 8645i.
          Если есть возможность лучше поставить Sensys. Подъемник в ними работает чуть лучше и проще регулируется.
          Две петли достаточно.

          1. Vesna Vesna:

            Владимир, большое спасибо!
            Конечно приобрету Sensys 8645i, раз с ними лучше будет работать!

            И такой вопрос: у нас к петлям Sensys предлагают планки Intermat — насколько они хуже планок Sensys? Или разницы для меня не будет? Или всё же лучше делать заказ и месяцок подождать? Всё равно фасадов пока нет…

            1. Михаил Landned:

              Лучше? Это лучшие петли, которые можно себе представить. Я и от ролика с ними тащусь. http://qfby.ru/petli-serii-sensys-ot-hettich/ Умеют же «буржуи» красоту сделать и снять с ней видос.

      2. Vladimir:

        Sensys нельзя установить на планки от Intermat. Можно только на оборот — на планки Sensys поставить Intermat.

        1. Михаил Landned:

          Вот-вот, мне это тоже странным показалось. Я, вообще, перешел на Сенсис. Благо, у нас это не проблема. Сегодня позвонил с утра Юле, сказал, что хочу 20 накладных, две +90, ответки с винтами и заглушки на петли и чашки, через полчаса забрал и поехал монтировать. Никаких вопросов, все четко и с улыбкой. Просто одно удовольствие с вами работать.

        2. Vesna Vesna:

          я сама разобралась в чем закавыка была: я же купила петли sensys на 165градусов. А это на самом деле петли Intermat с демпфером. Поэтому к ним и подходят планки intermat.
          Но так как мне докупать ещё петли Sensys на 110гр, то докуплю все планки Sensys.

          1. Михаил Landned:

            Эх ты, Семен Семеныч!)

          2. Vesna Vesna:

            Да я просто на фирме менеджеру сказала пробить подходящие планки, спешила, уже на складе увидела, что это Intermat, вернулась и уточнила у менеджера, она сказала, что точно подходят.

        3. Vesna Vesna:

          Владимир, сейчас буду к Вам опять приставать с вопросами, уж извините!
          У нас продают монтажные планки Sensys только с дистанцией 3мм, остальное на заказ. Но петли на 110гр имеют регулировку +-2мм, а на 165гр — +1мм/-2,5мм. Т.е. можно не заморачиваясь взять планки на 3мм, а уже регулировкой петли догнать до нужного расстояния? Или так можно поступать лишь в крайнем случае?

          И вопросы по складным дверями Wing Line (может Миша сделает отдельный пост?)
          Интересуют модели Wing Line 780 и Wing Line 77. Есть ли официальное видео от Hettich по этой фурнитуре?
          Если же такого видео нет. Наверняка у Вас в представительстве установлены образцу с этой фурнитурой. Может снимите небольшое видео хоть на телефон?

          Сначала вопросы по Wing Line 780.
          Если есть 2 створки, каждая размером примерно 300*730, то можно обойтись только ходовым профилем? без направляющего? В старом каталоге вроде так было.
          Насколько плотно дверцы прижимаются к каркасу? Также как и по всем петлям зазор в 1,5мм? (Пока писала, увидела на схеме указано расстояние в 2мм).
          Сколько нужно средних петель на такую высоту фасада? Как их располагать? В одном направлении или навстречу друг другу? (на схеме видно, что если 4 петли, то 1 из них идет навстречу другим, а если всего 2 петли?) Есть ли разница, на какой створке сама петля, а на какой ответная планка? (судя по схеме петля крепится на дверке с основными петлями, а ответная часть на створке с ходовым элементом).
          В открытом состоянии насколько фасад уходит в сторону? (т.е. есть ли вероятность, что он будет «бить» фасад шкафчика, расположенного под углом?) Есть ли смысл приобретать ограничитель петли для Sensys 8645i?
          Рекомендуемая форма створки — с радиусом скругления 10мм. А если створки будут полностью прямые? т.е. радиус скругления 0 мм? 1мм? Эта фурнитура будет работать? Какие есть сложности?
          Как выбрать правильно фугу между створками? Написано, что она зависит от используемого амортизатора (я так поняла, это наклеиваемые или запресовываемые пластиковые пятачки? т.е это не демпферы дополнительные?), а какие варианты амортизаторов есть вообще? Какой самый лучший? Сколько их надо? В каких точках они крепятся? как именно выбор амортизатора влияет на расчет фуги?
          Ручки на фасадах могут быть любой формы? В любом месте крепиться? на любой створке? Какие есть рекомендации?

          Чуть погодя напишу вопросы по Wing Line 77

          1. Vesna Vesna:

            Продолжаю…
            В общем-то задаю все те же вопросы, но только по отношению к Wing 77 (а не Wing Line 77).
            И ещё дополнительные: насколько легко перемещаются такие дверцы? Легко ли они закрываются?
            Нужны ли к таким створкам щеточные планки для пыленепроницаемого уплотнения (арт. 026453)?
            В каких случаях стоит использовать адаптер для ручек складных раздвижных дверей (арт. 0115365)?
            Заинтересовал комлект стяжек-выпрямителей для раздвижных дверей (арт. 045198). А для складных дверей его тоже используют? В каких случаях его рекомендуют применять? В каталоге есть инфа, что их можно использовать для предотвращения деформации, это так? Как именно? Как рассчитать нужное количество?
            Написано, что эта фурнитура подходит для мебели гостиной и спальни, а для встроенного шкафа в прихожей можно её использовать?

  8. Vesna Vesna:

    Владимир, а можно ещё консультацию?
    посмотрите на этой страничке: http://qfby.ru/kak-zakryt-i-obustroit-estestvennyj-xolodilnik-mesto-pod-podokonnikom-v-kuxne/
    там ниша, планируется её разделить на 2 шкафчика
    что лучше по эргономике: в каждом шкафчике по 2 створки распашные или в каждом Wing Line 780 по 2 створки?
    желательно сохранить изолированность ниши от остальной комнаты — чтобы влажность из комнаты не поступала в нишу и холод из ниши не шел в комнату. Что для этой цели лучше?
    Может ещё какую-нибудь фурнитуру посоветуете…

  9. Vesna Vesna:

    Владимир, очень бы хотелось получить Ваш ответ на предыдущий вопрос, а так же у меня возникла ещё одна проблема:
    http://qfby.ru/napravlyayushhie-quadro/#comment-11350
    Ваш комментарий и совет просто необходим!

  10. Vladimir:

    Здравствуйте, Vesna.
    Применение любой мебельной фурнитуры не изолирует нишу.
    Вы можете использовать любые мебельные петли но они никогда самостоятельно не прижмут двери и вам придется использовать замки и защелки.
    Я бы не советовал вам вообще делать такую нишу. Ее можно использовать только как шкафчик для хранения вещей, но не как холодильник. Если вы не сможете нормально добиться теплоизоляции, то будете студить квартиру. Для то го, что бы хоть как то изолировать нишу вам потребуются довольно толстые двери и в вашей нише останется мало места. Если уплотнитель не будет плотно прилегать, то в этих местах будет образовывается конденсат и ДСтП постепенно будет распухать.

    1. Vesna Vesna:

      Владимир, это же не полноценный холодильник — это ниша, в которой температура на несколько градусов ниже температуры в квартире за счет более тонкой наружной стены. Одну половину планирую использовать под храниение продуктов: картофеля, моркови, чеснока, банок с консервацией. Вторую — под хранение кастрюль.
      В старых кирпичных домах очень многие так делают. У знакомых (фото их ниши я прикладывала в той теме) дверцы гораздо меньше самой ниши, что мешает удобству пользования, но сама ниша настолько холодная, что в морозы может картошка подмерзать.

      А петли с функцией самозакрывания не прижмут двери?
      А если использовать петли и защелки Push to Open — прижмутся?

      И что Вы думаете об использовании в таких целях системы Wing Line 780?

      И какие вообще могут быть варианты замков и защелок?

      1. Vladimir:

        Здравствуйте.
        Двери в таких нишах специально делали как можно меньше, что бы тепло не уходило. Если вы сделаете большие двери и тем более Wing Line то при каждом открытии ваша ниша будет сильно прогреваться.
        Насчет 4-х шарнирных петель — их конструкция такова, что при правильной установке между корпусом и дверью остаются зазоры 1-1,5 мм. Через эти зазоры будет осуществлятся теплообмен.
        В старых домах дверцы сделаны маленькими и в них по периметру сделана четверть (дверь частично входит в корпус). За счет этого теплообмен небольшой.

  11. Vesna Vesna:

    Владимир, у меня к Вам ещё вопрос: а как ведут себя Хеттиховские ручки по отношению к отпечаткам пальцев? Бывают же ручки, за которые хоть совсем не берись. А у такой именитой фирмы должны быть какие-то очень хорошие поверхности, грязеотталкивающие. Вообще сравните на этот параметр ручки с покрытием из следующих материалов: глянцевый хром, матовый хром и анодированный алюминий.

  12. Vesna Vesna:

    Очень хочется получить ответы на свои вопросы по Wing Line 780 и Wing 77, написанные раньше…

  13. Vesna:

    Владимир, Вы даже не представляете как расстраивает меня ВАШЕ УПОРНОЕ МОЛЧАНИЕ!
    Пожалуйста, дайте ответы на технические вопросы!
    Я уже и всю фурнитуру Wing Line 780 купила, и фасады заказала, но вот терзают меня смутные сомнения, что что-то может пойти не так, как я рассчитываю…

    1. Михаил Михалыч:

      Юля, я отправил тебе Володин адрес. Напиши ему в письме свои вопросы. А если ответит, то выложишь ответ сама в посте.

      1. Vesna:

        Написала, но пришел ответ автоматом, что на этой неделе он отсутствует в офисе. Будем ждать…

        А ты можешь ответить на несколько вопросов по системе Push-To-Open для распашных дверей?
        Существуют 2 сочетания:
        1. обычные петли Intermat + Универсальный толкатель.
        2. петли Intermat Р2О + Магнитные фиксаторы Р2О.
        В чем отличие этих 2х вариантов: хотя бы основные плюсы и минусы? Как сделать правильный выбор? На что обращать внимание?

        1. Михаил Михалыч:

          В том письме должен быть адрес инженера, который подменяет Володю.
          В первом случае: ты нажимаешь, толкатель открывает дверь на свою длину, а дальше ты рукой работаешь до полного открытия. Во втором случае используются петли с обратной пружиной, т.е. без П2О они не держатся в закрытом состоянии. Когда ты нажимаешь на дверь, магнит отпускает ответку двери и силой обратных пружин дверь открывается.
          Посмотри еще раз пост Мебель без ручек. Там оба вида.

  14. pankrat:

    А можно ли использовать push to open совместно с Aventos HF?
    Заказчик хочет на кухню складные авентосы, но, чтобы фасады были без ручек

    1. Михаил Михалыч:

      Лучше не изобретать велосипед. Сделай фасады, выступающие ниже дна шкафа и будет хорошо, раз серво-драйв не устанавливаешь.

  15. Александр:

    Супер! Как раз собираюсь делать похожую штуку..

    Точнее, у меня будет много антресолей из обычного белого ДСП высотой 450 мм и шириной они от 40 до 110 мм. Получается 16 фасадов у антресолей.

    Хочется тоже без ручек сделать чтобы открывались они.

    Возможные варианты:
    кое-где можно сделать распашными в стороны, а в некоторых местах только открывающимися снизу вверх.

    там где в стороны — там проще — просто петли +tip-on или P2O
    а вот где открываются снизу вверх, там не знаю как лучше сделать механизм подъема и фиксации фасада.
    Покупать везде Aventos — не вариант — очень дорого. Если ставить газовый лифт, то как я понял у вас установлен был хороший газ лифт Stabilus, который стоит тоже недешево.
    Мне хотелось бы лифты попроще.

    Вроде, Kraby и Compact считаются хорошими. Но тоже дорого получается.

    Есть что-то недорогое, но достаточно стабильное, что через годик не перестанет работать? У меня у кухни газ лифты самые дешевые китайские безымянные, так один полностью утратил плавность работы (работает просто как пружина), а другие 2 вроде еще работают нормально.

    Как в эксплуатации газ лифты от GTV и Jet например? Вроде, хоть собираются в Китае, там лучше контроль за ними и более менее всё.
    Или Boyard тот же… Он лучше обычных нонеймовских китайских или то же самое?

    и что касается механизма на открытие этих фасадов снизу вверх:
    лучше p2o или tip-on?
    как я понимаю, разница в том что tip-on на магните с петлями беспружинными, а p2o с пином и с обратной пружиной петли, что, по идее,
    должно облегчить открытие дверцы (веселее отлетать должна). Но в Вашем видео у горизонтального шкафа, вроде, просто p2o universal + петли + газ лифт. Но дверца, вроде, защелкивается… Не совсем понимаю как.
    В общем, думаю, какой механизм в моем случае использовать.

  16. Александр:

    эх, ответа так и нет…

    1. Михаил Михаил:

      Повторите вопрос

  17. Александр:

    у меня будут антресоли — около 10-15 штук.
    высотой 45 см, шириной от 45 до 130 см фасады.
    хотел тоже сделать открывание без ручек.
    думаю какую систему лучше использовать. Кое-где могу сделать распашные фасады 45 на 45 примерно, то есть в стороны открываются дверцы по нажатию на петлях. Но в 3-4 местах будут фасады, открывающиеся снизу вверх, их размер от 60 до 130 см по ширине и 45 по высоте. Думал там также сделать, как Вы с газ.лифтом сделали, только у меня будут дешевые газ.лифты китайские (если полетят поменяю просто).
    у меня такие вопросы:

    1) у большого горизонтального шкафа, где p2o с газ лифтами и петлями, там только p2o universal? или pin тоже есть? я просто не понимаю при закрытии фасад прищелкивается как-то или под весом просто своим прислоняется к корпусу? вроде p2o universal без магнита и пина..

    2) что лучше выбирать для моих распашных в стороны фасадов и для тех, что снизу вверх открываются (какую систему p2o или tip-on и какой именно из них)? то есть одна связка с петлями только, другая с петлями и газ.лифтами

    3) петли везде лучше с обратной пружиной или не так важно?

    1. Михаил Михаил:

      1) Да, там просто универсал. Газ.лифты тоже дожимают его в закрытом положении, да и своего веса хватает. Пины только на распашных фасадах.ус
      2) Тип он я не использую. Мне нравится Пин и петли с обратной пружиной.
      3) Лучше везде с обратной. Но их можно и поменять, если что-то не устроит.

  18. Сергей:

    Есть фасад 700 на 400 который открывается с низу вверх, установил две петли + 2 газ лифта 80N, а выталкиватель универсал не может вытолкнуть фасад. Установка газ лифтов по инструкции. Может лифты слишком сильные?

    1. Михаил Михаил:

      Газ.лифты все разные. У меня стоят немецкие Стабилус. Снимите один лифт и попробуйте, сможет ли вытолкнуть.
      И коммент достаточно отправлять один раз. Я его увижу. Просто он ждал одобрения. Сейчас очень много спама и мы временно приостановили публикацию комментариев автоматически.

Добавить комментарий

Добавить изображение (только JPEG)

Я не робот (обязательно поставьте эту галочку).

Subscribe without commenting