Мебель без ручек

Воскресенье, 27 Май 2012

Проект.sto

Этот заказ мне дался непросто:

  • Во-первых, фасады из белого гладкого материала всегда вызывают сложности, особенно, если те, кто его пилят и оклеивают, мягко говоря, не уважают своего заказчика.
  • Во-вторых, три из шести стенок нижней тумбы были слегка подмочены спереди, и их слегка расширило, относительно кромки ПВХ. Остатков материала не было, чтобы их переделать. Пришлось придумывать, как выйти из этой ситуации. Как говорится: „Голь на выдумку хитра”. Прижало, и мозг, совместно с админом, заработал. Как-нибудь и вам покажу. Пока на словах. (Одна поправка: разбухший материал не должен быть сухим). Тогда исправить не получится. Мой стоял в мастерской дней 10, пока я это не заметил. Взял я эти детали и сжал их струбциной до нужной толщины. На торце появилась вода. Насыпал в носовой платок поваренную соль, нагрел её утюгом, чтобы влага из соли испарилась, и положил на влажные торцы. Через 2 дня детали стали обычными и при сверлении рыхлости не было. Правда и материал был Эггер. Что будет с другими, не знаю.
    Может быть, тоже получится. Попробую с Кроно такое сотворить и записать на видео.
  • В третьих, кромка была обработана ужасно. Смотрите на видео здесь.
  • И, наконец, в четвертых, вся фурнитура была Хеттих (Hettich), а её люди заказывают крайне редко. То есть, совсем не заказывают, приходится объяснять, в чем её прелесть. Пришлось покопаться в каталоге и изучить схемы монтажа. А также подобрать механические системы Push-to-open, так как электронные системы Easys стоят дорого.

Сборка комода

Одна из секций тумбы под телевизор

527 комментариев

  1. Vesna:

    Олег, Вам пора открывать магазин «б/у приблуд» ;)
    Есть ещё 1 штука, с которой вам стоит познакомиться: ламельный (плоскодюбельный) фрезер — сразу отпадает необходимость в огромном кол-ве кондукторов, а удобство и надежность — на высоте! Правда корпуса получаются склеенные, неразборные, но в некотором роде это больше «+», чем «-«.

    По петлям. Думала я покупать или нет кондукторы, но в результате решила, что не нужны. Мы шкафчики давно повесили, а пришедшие фасады сначала засверливали под петли, а потом уже размечали на шкафчиках место под ответные планки (которые были уже с предустановленными винтами). Причем после разметки приложили двери и пришлось разметку чуть переносить (в чем конкретно дело не стала разбираться, просто перенаметила). Кстати, у нас были по 3 петли на дверцу: на 2х дверцах как раз петли из каталога Hettich по петлям Sensys на 120-165 гр — Intermat (номер и артикул не помню, а каталог лень искать) с соответствующей чашкой петли и дополнительными демпферами), а на 1 крайней к окну дверце — Sensys на 110 гр с ограничителями открывания петли до 85гр. Покупала и винты для ограничения петли 120-165 гр, но они не пригодились — дверцы отлично открываются не задевая друг друга.
    А вот кондукторы, которые реально нам пригодились — оказались кондукторы для позиционирования фасадов на ящики InnoTech.

    Миша, тебе надо бы отдельную тему сделать и перенести туда все труды и творчество Олега. Информации много интересной и полезной, а найти её посетителям будет не так просто.

    1. Alega Alega:

      Юль, я скажу больше, мы еще и с одним мужичком с Урала обмениваемся чертежами кондукторов, в попытке создать нечто универсальное, на все случаи жизни.
      За ламельный фрезер, тема мною изучена и он мне не понравился, если мы говорим об одном и том же.
      А так, я заглядывался вот на эту штуку, присадочный фрезер Felisatti RF12/710.
      Но только шканты и все? и за это чудо 8 400 р, как то меня не убедили.
      http://felisatti.pro/catalog/item_102.html

      1. Vesna:

        Ламельник оставляет свободу для аккуратной и точной сборки при неидеальной разметке, а после склейки корпус выдерживает большие нагрузки. Но нужны длинные струбцины — а это редкость в наших краях.
        При обычной сборке конфирматы осуществляют стяжку деталей, а для распределения нагрузки и позиционирования деталей надо рядом с ними вклеивать шканты. Ламельник же осуществляет эти 2 функции одномоментно посредством ламелей и клея со струбцинами.
        Я тоже много прочитала по этой теме, но пришла к выводу, что ламельник — самое удобное для нас. И муж меня поддержал. В итоге вся кухня склеена на ламели, нигде нет видимых креплений, крышу шкафчика никогда не вырвет при нагрузке (человек, который посоветовал мне эту технологию, после навески шкафчиков садится в них — и они выдерживают!)
        Но я не уговариваю — каждый решает для себя….

        1. Alega Alega:

          Да Юль, мощно! Я так глубоко не нырял в эту тему.
          Но к сожалению мне неразборность не подходит. Мебель получается достаточно дорогая и основательная (задние стенки у всех предметов Эггер 25 мм), поэтому после того как надоест нам, я ее или продам или отдам друзьям (тут у двоих пополнение как раз).
          А просто целиком вытащить хотя бы комод не реально, я при монтаже крышку туда-сюда еле таскал. Шкаф же будет весить как танк, или как два танка))))

          Кстати раз уж Вы на связи, не знаете сильно дорого у Хеттиха механизмы для дверей-книжек. Есть тут мысль по поводу одного шкафа. Вместо купе сделать раскладные дверки (где-то 500х2300х18 створка).

          1. Vesna Vesna:

            а точно нужны были такие толстые задники для мебели? пол не проломится? ;)
            могу подсказать стоимость только для WingLine 780 (но максимум высота 2200, а если до 900, то вообще идет облегченный вариант, который я и взяла для шкафчика под подоконником, макс. ширина 500, боковая навеска) и Wing 77 ( макс. высота 2400, макс ширина одной створки 500 при 2х створках, створки ездят на направляющих, петлями к боковинам не крепятся, т.е. можно смещать в нужную сторону по желанию)
            какая интересует?

          2. Alega Alega:

            Там шкаф-кровать, хотелось что бы мебель не дышала в соответствии с движением кровати. Ну а комод уже до кучи такую стенку получил. Кстати работать с такой толщиной одно удовольствие, не то что 16, того и глади на сквозняк просверлишь.
            +++++++++++++++++++++++
            Идея ездящих с обеих сторон дверей понравилась, тогда Wing 77.

            1. Vesna Vesna:

              примерно такие оптовые цены мне озвучили в начале декабря:
              ходовой профиль — 435 руб
              направляющий — 223
              концевой упор — 300 (я так понимаю, надо 2 штуки)
              тандемный ходовой элемент — 223 (наверное 2)
              кронштейн для крепления двери к ходовому элементу — 403 (аналогично 2 шт)
              амортизатор — 94 (не знаю, сколько надо: написано на каждой створке внизу и вверху, а посередине или по краям — не написано)
              защелкиваемая средняя петля -15 (кол-во видимо зависит от высоты)
              монтажная планка для средней петли — 6 (по 2 на каждую петлю)
              направляющий элемент для быстрого монтажа -172 (вроде тоже 2 надо, но может он и не нужен, раз стоит последним в списке)
              В общем надо разбираться, чего и как, потом считать… Недешево конечно, но оно того стоит! Я очень довольна петлями в кухонных шкафчиках, правда для подъемника уже месяц не могут пружины-газлифты привезти…
              Я же посматриваю на эту систему для встроенной ниши-шкафа в коридоре, т.к. он слишком узкий для дверей купе. За подробностями надо будет обратиться к Владимиру, он профи!

              1. Михаил Михалыч:

                Да, что правда, то правда. Переписывался с другими представительствами хеттиха, ленивые ребята, не хотят работать, а с Володей познакомился на заре своего блога, когда поехал в представительство попросить качественное видео. У меня тогда было постов 5, уже и не помню точно, так он без просьбы о том, прислал мне несколько объемных поправок по моим постам. У него есть какие-то принципы, которые не позволяют ему халатное отношение к своей профессии. Видимо, он гордится тем, что работает в Hettich, и любая полезная информация, которой он поделится, приведет к продаже фурнитуры Хеттих. И на выставках он всегда есть. Когда консультанты не могут мне помочь в каверзных вопросах, всегда советуют с ним проконсультироваться. В общем и целом, человек ответственный, знающий и грамотный.

              2. Alega Alega:

                Наконец-то доделал в 3D MAX-е фасад встроенного шкафа. Ох и намаялся с картами материалов и с глянцем((( но это больше конечно от незнания.
                Отражение студии в фасаде оставил намеренно, что б показать глянцевость панелей.
                Вот сюда и предполагаю поставить Wing 77 от Hettich. Мне кажется должно не плохо смотреться.
                Панели как всегда FreeStyle от Казахов.
                Ящики Р2О.

                1. Vesna Vesna:

                  very nice!

              3. Alega Alega:

                Ездил вчера в Хеттих, забрал ручки ProDecor, и попросил посчитать мне две створки на шкаф Wing 77. Получилось 2700 р. с учетом того что рельсы длиной 2 метра, т.е. на две секции шкафа хватит.
                Спросил про In Line серию, говорят ничего пока по ней нет, хотя на выставке ее показывали.

            2. Alega Alega:

              Юля спасибо.
              Представление получил.
              В принципе на этой неделе собирался в Хеттих за ручками, тогда их плотно расспрошу, что да как.

        2. Михаил Михалыч:

          А видео не помешало бы. Сейчас идет работа над монтажом роликов об оклейке кромкой ПВХ. Видос, как всегда, любительский, снят мной на производстве, где я заказываю материал, но, думаю, своего зрителя заимеет. Если будет возможность и желание, снимайте, хоть на телефон и присылайте. Смонтируем и выложим. Канал в Ютьюб тематический, развивается хорошо. Думаю, через пол годика миллион просмотров обеспечен. Затевался только для того, чтобы в посты коды плеера вставлять с нужным видео, так как только его плееры работают без глюков, а получилось, что канал стал рекламой блога)))

      2. Михаил Михалыч:

        Олег, твоя жена еще на курсы хакеров не пошла?))), чтобы стереть мой блог из всемирной паутины?)))

        1. Alega Alega:

          Гыыы, да она на фейсбуке зависает со своей тусовкой, так что у нас паритет.

          1. Михаил Михалыч:

            Объясните мне, непонятливому, почему фейсбук считается самой популярной сетью? Я никак не могу въехать, что там удобного и хорошего? Или нужно учесть, что она международная?

          2. Alega Alega:

            Удобного ничего.
            Это примерно как после почты на Яндексе, завести аккаунт в Гугле. Более бестолкового почтового ящика я не видел.
            Но Facebook это третий уровень социализации, сначала все играли в одноклассников, потом пришел Вконтакте и потом уже для тех кто этим всем наелся фейсбук.
            Там сидит самая платежеспособная аудитория, так что я бы не скидывал этот фактор со счетов.
            Можно совершенно спокойно написать деловое письмо нужному тебе человеку и он напрямую его прочитает. (правда эта услуга платная, пока вы не друзья). В общем для деловых контактов и ведения бизнеса эта сеть пока самое то!

            1. Михаил Михалыч:

              Постараюсь осознать информацию. Кто знает, может пригодится?

    2. Alega Alega:

      За петли, странно что перемечали разметку. У Хеттиха мне кажется очень большие зазоры по выставлению, там по-моему можно вывести любой косяк.
      А кондукторы для фасадов полезная вещь.

    3. Михаил Михалыч:

      Юля, я понимаю, но ничего пока не могу делать в этом направлении. Со следующего понедельника иду в отпуск на 31 день. За это время нужно собрать и установить 3 кухни. Это самый серьезный рывок в моем деле. Я раньше столько никогда не делал. Еще шкаф-купе и лоджия, надеюсь, потерпят. Очень нужны деньги, поэтому журналистикой придется пренебречь, а вот тебе как-то нужно себя попробовать в статусе автора;)

      1. Alega Alega:

        Да кстати точно!
        Пусть муж покажет в работе ламельник, а Вы его снимете на видео.
        У меня просто снимать некому((( Жена и так смотрит на это все — как на реалити-шоу, а сынулька нам такого на снимает)))) монтировать замучаюсь.

        1. Vesna Vesna:

          видео не обещаю, а пошаговые фото сделаны давно. Правда некогда разобрать — после переезда комп 3й раз только включила — совершенно не до него: столько ещё доделывать, что просто жуть, пишу и пишу списки, что надо сделать, потом делаем, затем пишу новые списки. Ужас! Да и вещи разбирать уже достало (особенно с учетом моей аллергии на пыль — только закончила перестирывать всё постельное белье, что хранилось в квартире во время ремонта, а муж помыл карниз, люстру и шкаф, а то чихала и чесала глаза не переставая), а их (в смысле разных вещей) ещё воз и маленькая тележка… А апофеозом всего — 2 гаврика, которые абсолютно не желают слушаться. Поэтому все дела у меня начинаются преимущественно после полуночи…
          Так, тряпка, соберись! А то ишь, разнылась тут!

        2. Alega Alega:

          Воо, и у меня аллергия на пыль(((
          Думал этой зимой пройти курс лечения, лет на 10 можно было забыть и жить в пыли))), но ездить полтора месяца на другой конец Москвы просто нереально, так что то же чихаю.
          Гаврики они такие, с них станется))))

          1. Михаил Михалыч:

            А че за курс лечения такой хитрый, который так помогает? Ионизатор не пользуете?

          2. Alega Alega:

            Курс очень простой — инъекции аллергена в нарастающих дозах и организм начинает привыкать к аллергену.
            Ионизатор не пользуем.
            Есть пароувлажнитель, но то же забили как-то на него.

            1. Михаил Михалыч:

              Малоприятная процедура, наверное(

            2. Alega Alega:

              Да нет.
              Приезжаешь с утра, получаешь укол в пятую точку.
              20 минут сидишь под наблюдением и свободен.
              Через день процедура повторяется.
              Кто лежит в стационаре, у них с утра капельница, и так каждый день и времени это все займет всего две недели.
              Делать нужно только зимой.
              Основной гимор ездить на другой конец Москвы.
              У меня жена как-то делала. Через две недели езды, она тихо вынесла свою коробочку с антидотом))) домой. И я ей колол еще две недели, потом когда вернулась ей сделали выговор, что нельзя так и все такое. В итоге оставшиеся 2-3 недели она уже не стала доезжать.
              Но даже не долечившись ей по весне было гораздо лучше, когда начались цветения.

              1. Михаил Михалыч:

                Эх, Москва экологичная)

      2. Alega Alega:

        Дааа, 3 кухни за месяц…. тут уже впору бросать работу.

        1. Михаил Михалыч:

          Я иду к такому количеству от отпуска к отпуску. Начинаю работать над новыми проектами после сентябрьского отпуска, ближе к весне набирается работы на месяц, беру вторую часть отпуска и работаю до мятликов в глазах. В этом отпуске попробую работать с напарником. Если все получится, то постараюсь основную работу по сборке поручать ему, а сам буду брать больше заказов. Что-то в жизни нужно менять. Хочется и выходные, и отпуск нормальный, а с моим ритмом как-то сложно отдыхать( А основную работу бросить не могу, так как это пока единственная надежда на строительство квартиры.

          1. Alega Alega:

            В общем эволюционируешь от исполнителя к работодателю!
            Все логично.
            Без помощника действительно трудно.

            1. Михаил Михалыч:

              Дело даже не в том, что сложно. Сам могу собирать только в выходные, остальное время арендный гараж простаивает. Количество заказов растет с каждым годом, а отказываться от них не хочется, ведь больше не обратятся. В общем, это, оказывается, обычный порядок вещей и от меня это уже мало зависит. Приходится подстраиваться под неизбежное. Видимо, уже пора быть руководителем и здесь. Навыки получаю на основной работе, так что методы кнута и пряника уже не раз применял. Как-то так.

            2. Alega Alega:

              Ну я бы сказал, что это самый мягкий переход от найма к предпринимательству. Почти безрисковый, когда ты сначала нарабатываешь пул заказов и потом при достижении определенного объема уходишь с основного места работы.
              У меня ситуация была жестче.
              Я полгода трудился на бизнес-планом, и когда нашел инвестора, тогда ушел с работы. За год набил кучу шишек, сменил двух инвесторов и в итоге… закрыл проект.
              Единственное, что радует так это приобретенные знания и компетенции в ходе реализации проекта и конечно, то, что на выходе денег никому не должен.

              1. Михаил Михалыч:

                Я, вообще, не люблю рисковать. Поэтому всегда осторожен. Мне даже предлагают вложить в меня деньги, но сразу придется уйти с работы. А держит меня пока очередь на строительство, повторюсь. Я бы согласился, если бы мне предложили квартиру в собственность и жесткий договор на несколько лет. Я бы даже не думал. Но пока нет. Если человек будет работать толково и сможет мне помогать и я буду понимать, что доходы мои тормозятся основной работой, то я уйду. Но пока работа мне обеспечивает алименты без риска и прописку, то мне дергаться рано.

  2. Vesna:

    Вот, только что видела комменты от Олега, написала свой, после отправки пропали все ((( Что за глюк?

    А по разметке ответных планок — теоретически можно было не делать новую разметку (там 2 планки почти совпадало, а 1 нет), но мне хотелось после навески иметь возможность максимальной регулировки высоты фасада относительно соседних)

  3. Alega Alega:

    В общем много я тут думал (это вместо того, что б сверлить и собирать))).
    И решил провести эксперимент со своим производителем мебели.
    Закинул им вчера на производство вот такой заказик.
    В чем суть эксперимента.
    Если они все просверлят ровно и при сборке панели будут стоять за под лицо, то я наверно больше сверлить ничего не буду.
    Логика такая.
    Я собираю комод уже три недели (да это мой первый комод, плюс он довольно сложный), и на что я потратил эти три недели.
    Разметка, сверловка, разметка, сверловка, переделка, разметки и по новой засверловка. Да я получил очень ценный опыт, который мне пригодится в проектировании. Однако даже с этим опытом у меня львиная доля работы будет уходить на …. разметку и сверление.
    Хмм, думаю, как-то это не правильно. Это рутинная работа и я не должен на нее тратить почти все свое время (кстати к вопросу о помощнике).
    Поэтому я посчитал затраты и получил такую арифметику.
    Присадка панели у меня на производстве стоит 140 руб. за одну сторону, кол-во отверстий значения не имеет (хоть 150 дырок попроси, все равно 140 р.), все торцы идут тоже по 140р. С двух сторон, уже 210 р.
    У меня у шкафа-комода, ну …. около 20 панелей, 140*20=2800 р.
    Меньше 100$. При том, что весь заказ на производстве потянул на 72 000 руб.
    Т.е. в моем конкретном случае, добавилось к прайсу 4%.
    Да мне надо было бы потратить время на разметку в Автокаде, но это день/два работы. Зато на выходе, от меня требовалась только сборка и доработка по мелочи.
    Конечно не набив этих шишек с кондукторами, разметками и проектированием, сразу 100% попасть было не реально. Но теперь я прошел этот тернистый этап и считаю тратить время на разметку и сверление не эффективно (щас в меня полетят различные предметы со стороны Миши))))
    В общем, в понедельник вечером я забираю свой пробник и смотрю на результат.
    Хотелось бы еще сказать пару слов и за помощника.
    Допустим (only for me) я решил бы заняться изготовлением мебели на заказ. Без помощника тут ваще вилы, особенно, если мебель объемная.
    Сколько он будет стоить? В Москве, с учетом того, что данный товарищ будет проживать в Подмосковье, з/п ему придется платить около 1000 — 1300$. За меньшее у нас никто нормально работать не станет.
    Дальше, нужно помещение (как у Миши гараж) для присадки и первой сборки.
    А если я все засверлю на производстве и привезу уже готовый комплект мебели к заказчику на квартиру, то помощник нужен только, что бы что-то поддержать и все. Плюс отпадает необходимость в промежуточном помещении. Понятно, что на производстве могут накосячить, ну так от этого никто не застрахован, для этого и надо искать такое где присадку делают в соответствии с твоими чертежами.
    Вот такие рассуждения дилетанта)))))

    1. Михаил Михалыч:

      Все правильно, я уже к такому выводу давно пришел, но мне нужно освоить автокад, а в нем я, как свинья в апельсинах. Просто производство должно быть с хорошим станком ЧПУ, тысяч за 100-200$, который будет работать на автомате по твоим чертежам, а для этого их нужно сделать профессионально. А что касается помощника, то ты говоришь о человеке, который будет работать за оклад, а я ищу таких, кто имеет основную сменную работу, как у нас в метрополитене, а остальные дни недели лежит на диване. Толковых парней хватает, только их нужно отобрать и обучить. И расчет я прикидываю таким образом: Я долго думал, какие этапы производства кухни сколько стоят и пришел к выводу: работы до сборки (проектирование, выбор материалов, составление деталировок и карт раскроя, подбор фурнитуры и заказ её — моя работа) — 40 проц. прибыли, 40 проц. сборка — моя или напарника или фифти-фифти, 20 проц. установка — фифти-фифти. Вся прибыль в кухне равна 1000 у.е. без наглежа. У человека есть основная работа — ЗП хорошая для РБ 600 дол. В свободное время он может собрать все, даже медленно, за 10 дней (1-2 шкафчика в день). У него все эти 10 дней в месяц чистые выходные, а то и больше. Так, что если все собирать, когда я занят на основной работе и помогать мне в установке, есть возможность заработать 500 уев, а это его вторая месячная ЗП. Попробуй, опишешь, даже интересно)

      1. Alega Alega:

        Да про сменных не подумал. Надо будет покумекать.
        Про распределение прибыли мне кажется немного не так.
        Нужно идти от уровня компентенций, все придумать, начертить, раскроить, заказать фурнитуру (опять же выбрать ее и т.д.) и привезти в цех (гараж) для сборки — так это минимум 50%. Ну, а дальше там уже все остальное.
        Потому, как, если эти работы заказать на стороне, то стоить они будут будь здоров сколько.
        Я так понимаю надо выложить пару видео-уроков по Каду, что б тебе можно было начать его осваивать. Там все на самом деле просто. Вот 3D MAX — это засада, при том что русифицированного Макса нет.

        1. Михаил Михалыч:

          О 50-ти ты прав, гемора много. А сегодня прислали письмо из города, в котором я заказал фасады из пластика АРПА на 2 кухни, которые буду собирать с завтрашнего дня, а они сказали, что один из цветов сняли со складской программы их московские поставщики. Мало того, что я заказал фасады вначале декабря, а машина пошла только после 20 января, хотя мне обещали после 10-го (не уточнили, насколько дней после 10-го) уже привезти и начать делать фасады, а сегодня оказалось, что его нет. Теперь Миша все бросит и поедет вечером через весь город к заказчику, чтобы уговорить его на другой цвет, а лучше 3, чтобы наверняка. А завтра поеду к тем, у кого есть раскладки Рехау, чтобы подобрать цвет кромки))) А мог бы уже собрать что-нибудь завтра. Эх, не придется валенки обкатать))) А уроки нужны. Я давно прошу людей научить меня и других основным моментам, но, как меня назвала одна из наших посетительниц в ответах мэйл.ру http://otvet.mail.ru/question/74939508/ и http://otvet.mail.ru/question/90376375/ — волонтер))), меня поддержал только МРГорбаса, он же Саша из братской Украины. В коррал и визио я кое-что умею, в автокаде тоже пробовал, а 3D-max ваще не нюхал. Так что было бы неплохо. Можно с комментариями, а можно, как Саша, аннотациями. В общем, я только за.

          1. Alega Alega:

            Блин вот такой пофигизм к клиенту просто бесит.
            И самое неприятное, что ты ничего не можешь сделать, кроме как биться головой об стенку в бессильной злобе((((
            Но я с кромкой дошел до головы Rehau и в итоге мне дали парня который все нашел за два дня и привез мне домой. 30 декабря я заявился в офис к типа «дилеру — мать его» и с нескрываемым удовольствием потребовал аннулировать мой счет с предоплатой. На немой вопрос в глазах бухгалтера — С чегой-то? Говорю, а не надо уже, знаете три недели мне кромку везти из Подмосковья, так на хромой козе уже б приехали))) Короче вернули мне мои пять тысяч!
            Но это конечно в Москве, где есть хоть какая-то конкуренция.
            И то все приходится прошибать лбом.

            А за автокад, сделаем.
            Тока микрофон надо будет купить и освоить записывающую прогу.
            Я не так что б прям большой спец, но показать как спроектировать шкаф в 3D и подготовить чертежи, это мы можем.

            1. Михаил Михалыч:

              Ну вот и ладненько. А прогу я использую Camtasia Studio 7. Самая удачная, на мой взгляд, программа.

              1. Alega Alega:

                Да скачал уже Camtasia Studio только 8 версию.
                Так в принципе поковырял, ничего сложного.
                Микрофон купил.
                Да же попробовал тут полчасика побубнил для себя на пробу)))
                Думаю скоро выдам пару уроков.

                1. Михаил Михалыч:

                  Ну и как реакция на себя в видео? Я первый урок дублей с 30-ти сделал и то бесил результат. Сейчас с первого раза пишу, так как плевать на комменты ютьюба, которые не зависят от качества видео и текста, так как все равно найдутся любители показать твой плинтусный уровень)))

                2. Alega Alega:

                  Да реакция как обычно, голос какой-то противный. Но жена сказала, что нормальный голос, типа как обычно))))
                  Ну а так, чисто технические моменты, хронометраж надо расписать и планчик небольшой набросать.
                  По поводу ютьюба, да я как-то на эту тему не думал. В принципе запись собирался сделать только для твоего ресурса. Уроков по Автокаду в ютьюбе хватает, но они как и по другим ПО носят общий характер. Т.е. не имеют прикладного назначения. Если тебе к примеру надо начертить шкаф в 3D, и всякие там заморочки первого уровня, второго и т.д. тебе нафиг не нужны, но видео уроки учат как плясать от печки.
                  Я же собирался выложить сразу как чертить комод и по ходу дела объяснить самые важные моменты, а не расписывать, что у нас в этом меню, вот в этом и т.д.
                  На этой неделе наконец похоже соберу комод и тогда легкий отдых))) Набубню на 2-3 урока.
                  А может ну его этот Автокад и выложить лучше по AutoDesk Inventor, там чертежи за пять минут делаются, даже с сечениями? А в Автокаде это целая эпопея.
                  Кстати сегодня собирал ящики, и еще раз порадовался за свою линейку-кондуктор. Ничего ни разу не разметил. Оказалось очень удачная конструкция у ящиков Хеттиха. Там днище ящика от нижнего торца боковых стенок поднято на 12 мм. Потом само днище Эггер 16 мм, значит осевая под шканты находится на 12+(16/2)=20. А на линейке максимальная толщина панели 40 мм, на эту величину выставляешь линейку и можно от края сверлить без замеров, только по лицевой части линейку вровень ставишь с краем панели и понеслась. Очч, удобно.

                3. Михаил Михалыч:

                  В моем блоге все ролики из моего канала Ютьюб. Для чего его и создавал. Просто, чтобы мне код плеера вставить, нужен какой-нибудь видеохостинг. Я многие пробовал, Ютьюб работает отлично. Смысла нет тебе свой канал открывать, скинешь мне архив с роликом, я в свой канал залью. Все в дело пойдет. Снимай, если время и желание будет. Вот мне, лично, автокад интересен. Ну ты мастер в кондукторах)))

                4. Alega Alega:

                  Тебе интересен Автокад потому что ты не знаешь какая вещь — Инвентор. В Автокаде когда ты создал 3D модель, то для чертежей тебе надо каждую панель загонять в блок и уже блок класть на лист чертежа. А в Инвенторе ты создавая сборку 3D получаешь каждую панель сразу как отдельный объект и чертежи создаются за пять сек. Там правда была ограниченность по привязкам, но как мне тут сказал один товарищ с Урала (на другом форуме, мы там с ним за кондуктора переписываемся), так в 2014 версии привязки сильно расширены.
                  Поставил тут на днях именно эту версию, попробую скоро и отпишусь, что все ж лучше.

                5. Михаил Михалыч:

                  Да мне все интересно, только бы голова не треснула))) Снимешь то, что сам считаешь нужным. Нужно где-то оставлять полезные ссылки тем других ресурсов, например на странице памятка. Вот той темы о кондукторах и т.д.

          2. Alega Alega:

            Отзывчивый Мастер-волонтер)))))))))
            В принципе верно!

            1. Михаил Михалыч:

              Просто потешно. Не ожидал такой характеристики)

  4. Alega Alega:

    Да и вот та панель Миш, которую ты мне советовал подрезать на пару мил-ов, я решил заново заказать. Засверлил их под направляющие Р2О, и правая сторона села как-то не так, чуток на мил-тр ушла внутрь шкафа.
    Можно было переделать, но решил до кучи посмотреть как они присадку под направляющие сделают.
    Тоже в общем пробник)))
    Вот так он выглядит.

    1. Михаил Михалыч:

      Да, прикольно. В общем, мы с тобой допишемся до дистанционного бизнеса. Замерщик едет на заказ в Москве, делает толковые замеры, фото помещения, я делаю проект, карты раскроя, ты рисуешь в автокаде присадку и отправляешь в производство, собирают твои сборщики или отправляем моих в командировку))) Так возникла Икея и другие холдинги)))

      1. Alega Alega:

        Глобализация етить)))))

  5. Alega Alega:

    Выкладываю результаты эксперимента с громким названием «А черт с вами, сверлите, что хотите!»
    Забрал сегодня свой срочный заказ (на два дня быстрее, чем обычный).
    Собрал и призадумался.
    В общем тут Миш твой выход, рассказывай как они там это все присаживают.
    Я так понимаю, что только с одной стороны идет отчет размеров.
    Поясню, вот фотка (нет сначала, про качество попадания).
    Попали ребята 100%, со стороны отсчета размеров присадка сделана за под лицо. И хотя шканты у них 8мм, тем не менее уводов по длине панели нет и в помине.
    Тут я очень доволен, привез заколотил шканты и собрал, сиди любуйся)))
    Теперь о косяках. Вот фото прилегания двух панелей, идеал.

  6. Alega Alega:

    А вот прилегание с другой стороны.
    Фото делал на телефон (фотик сел, заряжать было лень).

  7. Alega Alega:

    Блин жалко коменты исправить нельзя.
    Тока щас понял как все криво выложил.
    Вот так выглядит первая фотка.

    1. Михаил Михалыч:

      Все можно исправить, не проблема.

  8. Alega Alega:

    А это левая стенка.

  9. Alega Alega:

    Как видим слева 1 мм зазора появился.
    Откуда он взялся.
    По моему мнению он взялся от чертежа, а вернее из-за нанесения размеров именно в том порядке как они идут.
    Присадку ребята делают после кромкования.
    Т.е. первый ряд отверстий они засверлили на 8 мм (выделен зеленым) и поэтому одна стенка встала за под лицо.
    А вот самый верхний ряд они просверлили взяв 592 мм (тоже зеленый) от нижнего торца панели. Толи из-за кромки (1,3 мм) то ли еще из-за чего но произошло смещение осевой линии для верхнего ряда отверстий на 1 мм.
    Так в принципе все перемерял, размеры все выдержаны.
    Получается на будущее надо всегда указывать размеры отдельно для каждого торца.
    Тогда я так понимаю им придется вертеть панель, но это как грится не мои проблемы, мне нужна точность.

  10. Alega Alega:

    Да кстати вот фотка большой панели под направляющие для Р2О.
    Размеры выдержаны четко (40 мм).

    1. Михаил Михалыч:

      Ну да, точняк

  11. Alega Alega:

    Миш подскажи плз — как мне фасад на ящик лучше повесить?
    Лучше — это максимально точно, если я посчитав себя в очередной раз умнее всех фальш-панели не заказал.
    Вот он — красава(((
    Да кстати наколочки купил, и на 6, и на 8 мм.

    1. Михаил Михалыч:

      Это у тебя квадро 25 под деревянный ящик (монтаж насадной)? Тогда установи ящик на направляющие в таком положении, чтобы колесики на направляющих были слегка скручены с крайних положений для возможности дальнейших регулировок. В боковинах сверли восьмеркой, так как она подойдет и под шканты, и под эксцентрики, если еще не определился. Я бы поставил эксцентрики. Затем вставь наколки. Приложи фасад, убедившись, что примерно сойдет и ударь по нему слегка. Остальное дело сверлильной техники. Главное не ошибиться по ширине, а горизонталь выгонишь колесиками на направляющих.

    2. Alega Alega:

      Да квадро V6 под дерево, насадной.
      Ага понял, спасибо.

    3. Alega Alega:

      Вот тока боюсь эксентрики гулять будут.
      Может пару шкантов с каждой стороны и на клей?

      1. Михаил Михалыч:

        Ну если на века, то можно, а можно просто Растекс от Хеттих поставить. Эти эксцентрики с зубчиками, держат надежно, только вместо 33 мм сделай 34, хоть и с небольшим перекосом, тогда зажмутся надежно, а шканты сможешь и позже поставить, если вдруг будут гулять, в чем я, лично, сомневаюсь.

  12. Alega Alega:

    И снова здравствуйте)))
    Не прошло и года.
    Закончил (ну почти) я свой першый гарнитур.
    И даже записал первые пять уроков по Автокаду 2014. Так что Миш скажи куда их отправить/выложить, ну если это еще актуально.
    Так-то уроков получится с десяток по 30 минут каждый. Сам не ожидал, что так затянется(((
    Вот выкладываю фотки.
    Как не пытался, не влезает гарнитурчик целиком в объектив. Но тем не менее представление можно получить. Намаялся я канеша с этой мебелью будь здоров, но блин… сделал)))
    Так первое, сам шкаф-кровать.

    1. Михаил Михалыч:

      Привет, красотища. А ручки сам врезал, вроде как. Отлично получилось. А почему на средней двери она ниже? Двери распашные или купе? Зазоры снизу и сверху достаточные. Нет трения? Интересная цветовая гамма. А уроки можешь выслать мне на почту. Пусть мой канал и дальше развивается с вашей помощью))). Если тебе нужно какую-нибудь рекламку в них разместить, то напиши, что именно выложить.

      1. Alega Alega:

        Спасибо. Стиль как сказал один мой друг — Арлекино)))
        Ручки сам врезал, могу выложить про них отдельный пост. Если первую врезал 45 мин., то последнюю за 15 мин. вкрячил. Почему одна ниже, да потому что торопился и не туда отложил))) Должны были родители привести ребенка после каникул, вот к приезду и накосячил. Жутко расстроился, но предки посмотрели и сказали -А мы думали, что так и задумано??!?!?! У тебя тут нет симметрии, вот и ручка в тренде))) Подумал, подумал и решил пока не менять. К тому же многие уже на сие смотрели и никто против не высказывался.
        Двери еще не выводил в ноль, потому как надо будет поклеить ниши с петлями белой кромкой, поэтому их опять снимать.
        Но даже сейчас нигде ничего не трет.
        Петли кстати Hafele (на самом деле) итальянские Salice оказались полная фигня против Hettich Sensys. Доводчик в чашке слишком слабый в отличие от Хеттиха, у которого он в основании петли. Больше не беру эту ерунду.
        Уроки слишком большие, лучше я их выложу на яндекс-диск, а ты уже оттуда заберешь.
        Ты там посмотри мож я чегото не так там наговорил, мне честно не очень они понравились. Бубню чего-то там))))
        Так-то я могу и переделать, какой-нибудь из них.

        1. Михаил Михалыч:

          Придется их монтировать. Хорошо воспринимаются уроки не больше 5 мин. А если они по 30 мин., то придется поработать, чтобы ничего важного не упустить. Вся итальянская, французская фурнитура и иже с ними, вроде и сделана более менее, но как-то бестолково. Кстати, в Сенсисах можно менять поршни, только в обычной продаже их нет, чтобы народ не путать. И в последних сенсисах изменена система закрывания. Раньше их нельзя было пробить, что напрягало некоторых клиентов. Говорит один, что купил дорогие петли и хотел снять стресс, хлопнув фасадом, и не смог, так взбесился еще больше. В новых петлях есть такая возможность. Мне показывали в представительстве на днях. Урок по врезным ручкам нужен) А что касается Хафеле, то когда-то давно хеттих начинал производство своей фурнитуры на их производствах, так что Хафеле появились раньше. А Блюм, вообще, подковы делали. Кстати, все мебельные производства германии находятся в одном регионе.

          1. Alega Alega:

            За уроки.
            Не согласен по поводу 5 минут.
            5 минут хорошо смотреть любительское видео, больше народ не выдержит. А если продукт тяжелый, то пятиминутками можно и крышу сорвать, тут или скорость должна быть запредельная или материал очень сжат. Много сейчас смотрю уроков по 3DMAX-у, программа сложнее Акада, так вот по 30 минут самый оптимум. Можно рассказать про один инструментарий с примером и в обычном темпе.
            Ну не мне тебя учить, я в этих делах пока чайнище)))
            Сегодня перезаливал уроки из формата Camtasia Studio в mp4. Оказалось, что забыл конвертировать. Процесс этот в данной проге не быстрый.
            Во втором уроке нашел косяк, так что пока для критики скину 1 и 3 уроки. Посмотри и если надо чего поправить, я за праздники постараюсь переделать.
            Ссылку кинул в почту.

            1. Михаил Михалыч:

              Просто есть такие мямли, как я, что и за 5 минут усыпят, а Уральские пельмени и за полчаса не напрягают)))

              1. Alega Alega:

                Мямля-мямлю завсегда поймет))))
                Ты уроки глянул? А то у меня сейчас есть время с ними поковыряться, потом будет сложнее.
                Там материала еще ого-го сколько надо дописать.

                1. Михаил Михалыч:

                  Олег, я попозже гляну. Я в реальном завале по работе, даже отвлечься не могу на свои интересы. У нас же чемпионат мира по хоккею с 9 числа, так у нас тут сейчас туго. Как там дела у Сани (МрГорбаса), он же вроде с беспокойной Украины? Тоже давно не пишет.

                2. Alega Alega:

                  Ну тогда я на свой страх и риск еще запишу пару-тройку уроков. Потом не жалуйся, если чё)))

                3. Михаил Михалыч:

                  Жалоб не будет. Ты и так мне помогаешь. Я думаю, что все твои фото можно будет оформить отдельным постом, чтобы они не потерялись в дебрях комментов. На досуге подумай, как бы ты хотел это изложить. Рубрику «Опыт друзей» никто не отменял. А твоя работа заслуживает достойного места)

  13. Alega Alega:

    Так, дальше общий вид с комодом.

  14. Alega Alega:

    Мммм теперь как-то комод, один + ребенок)))

    1. Михаил Михалыч:

      Интересно ты вышел из положения без гнутых фасадов.

  15. Alega Alega:

    так, в правом шкафу пока ничего интересного нет, поэтому левая часть, где прячется кровать.

    1. Михаил Михалыч:

      Насчет купе вопрос снят)

  16. Alega Alega:

    Дальше откидываем кровать и сажаем живой противовес. Страсть к запасу всея и во всем сыграла опять в минус. Амортизаторы оказались слишком сильные, и кровать без никого захлопывается как пасть крокодила. Придется менять на более слабые (80 кг, а возьму наверно 50 кг).

    1. Михаил Михалыч:

      Хорошо, если обменять можно. А если нет, то груз закрепишь какой-нибудь.

      1. Alega Alega:

        Обменять нельзя. Давно я их брал. Увы но надо новые брать. А груз уже посчитал какой — 25 кило, вот на столько я промахнулся((( Дико мощные ребята.

    2. Vesna:

      А вес матраса и постельного белья учтен? Хороший матрас и весит нехило

      1. Alega Alega:

        Ну матрас не более десятки весит, размер 190х90 см и высота около 18 см.
        Так что полюбасу менять амортизаторы.

        1. Михаил Михалыч:

          Судя по аватару, парень ты отчаянный. Или это твой ниссан?)))

          1. Alega Alega:

            Нет это не ниссан, это вертолет.
            Очень хочется сказать, что я занимаюсь на курсах по вертолето-ведению. Но это не так. Катались как-то с семьей. Офигенно понравилось.
            Вот ссылка на видео, сам монтажировал и музон накладывал. На «любимом» твоем файсбуке))))
            https://www.facebook.com/photo.php?v=391626527625689&set=vb.100003350343305&type=2&theater

            1. Михаил Михалыч:

              Гляну как-нибудь с домашнего компа. А то на работе соц.сети закрыты)

  17. Alega Alega:

    Зато этот аттракцион пользуется дикой популярностью у детей. Все приходящие друзья катаются на этой кровати туда-сюда по полчаса.
    Рекорд четверо детей, которые каким-то образом умещаются в этой кровати в закрытом положении)))

    1. Михаил Михалыч:

      Вот это нычка)

      1. Alega Alega:

        Туда 25 см. полка влезает и это при наличие матраса. Так что места там пока валом))

  18. Alega Alega:

    так, ну это ножка. Пришлось изрядно пофрезеровать под петли и саму ногу и полотно кровати.

    1. Михаил Михалыч:

      Какой точняк. Молодец.

      1. Alega Alega:

        Ты знаешь с ножкой надо какое-то другое решение. Более оптимальное по времени. Эти мелкие петли требуют такой филигранной точности при фрезеровке, что на них уходит полдня.

Добавить комментарий

Добавить изображение (JPEG, PNG)

Я не робот (обязательно поставьте эту галочку).

Subscribe without commenting