Мебель без ручек

Воскресенье, 27 Май 2012

Проект.sto

Этот заказ мне дался непросто:

  • Во-первых, фасады из белого гладкого материала всегда вызывают сложности, особенно, если те, кто его пилят и оклеивают, мягко говоря, не уважают своего заказчика.
  • Во-вторых, три из шести стенок нижней тумбы были слегка подмочены спереди, и их слегка расширило, относительно кромки ПВХ. Остатков материала не было, чтобы их переделать. Пришлось придумывать, как выйти из этой ситуации. Как говорится: „Голь на выдумку хитра”. Прижало, и мозг, совместно с админом, заработал. Как-нибудь и вам покажу. Пока на словах. (Одна поправка: разбухший материал не должен быть сухим). Тогда исправить не получится. Мой стоял в мастерской дней 10, пока я это не заметил. Взял я эти детали и сжал их струбциной до нужной толщины. На торце появилась вода. Насыпал в носовой платок поваренную соль, нагрел её утюгом, чтобы влага из соли испарилась, и положил на влажные торцы. Через 2 дня детали стали обычными и при сверлении рыхлости не было. Правда и материал был Эггер. Что будет с другими, не знаю.
    Может быть, тоже получится. Попробую с Кроно такое сотворить и записать на видео.
  • В третьих, кромка была обработана ужасно. Смотрите на видео здесь.
  • И, наконец, в четвертых, вся фурнитура была Хеттих (Hettich), а её люди заказывают крайне редко. То есть, совсем не заказывают, приходится объяснять, в чем её прелесть. Пришлось покопаться в каталоге и изучить схемы монтажа. А также подобрать механические системы Push-to-open, так как электронные системы Easys стоят дорого.

Сборка комода

Одна из секций тумбы под телевизор

527 комментариев

  1. Дима:

    Михаил, классно сделал. Только я вот думаю, что достаточно залапываться будут фасады, хоть они и белые. Вот на подобие такой горки, только с ручками, собираюсь делать.
    Вопрос другой — из какой маркировки дсп собирают мебель для ванных комнат. Т.е. для условий повышенной влажности?

    1. Михаил Landned:

      Старался. Пока не жалуются. Уже месяца 2, 3 пользуются. Если бы это была глянцевая краска, то тогда да, а это обычная белая плита ДСП, оклеенная кромкой ПВХ. Насколько я знаю, ДСП любой маркировки разбухнет от влаги. Разбухает всегда с торца, будь то бумажная кромка или кромка ПВХ. Можно попробовать Т или С-профиль, предварительно смазав торец силиконовым герметиком или использовать крашенный МДФ, но это дорого. Я бы сделал мебель в ванную комнату из дерева, фанеры или ДСП, но все детали покрыл бы масленой краской или эмалью. Если даже такая ДСП существует, то, я думаю, цена не обрадует. Я никогда не делал кровати и мебель в ванную. Самому нужно просить совета в таких вещах. На днях размещу проект этого заказа, пока нет времени.

  2. Дима:

    просто смотрел в магазинах, так и не понял что за материал, возможно крашеный. Надо будет еще раз глянуть.

  3. Алексей:

    Михаил, а вы не могли бы дать ссылку в каталоге Hettich на направляющие, которые вы использовали в этом комоде.

    1. Михаил Landned:

      Отвечу так. Вот страница из каталога. Внизу её номер. В каталоге найти будет легко, если этого документа недостаточно.

  4. Алексей:

    Спасибо огромное!

    1. Михаил Landned:

      Пожалуйста, Лёша! Удачи в освоении лучшей мебельной фурнитуры.

  5. Доминик Муравицкий:

    МЕХАНИЗМ ОТКРЫВАНИЯ ДВЕРЕЙ БЕЗ РУЧЕК, ВРЕЗНОЙ, PUSH TO OPEN ОТ HETTICH.

    1. Михаил Landned:

      Производная из комментариев YouTube: Если бы я до этого механизма дочитался, то в этом заказе было бы 4 вида P2O. Но этот вид, похоже, используется с петлями с обычной пружиной. Дело в том, что я только при монтаже увидел свою недоработку в проекте. До этого я не думал, что придется фрезеровать фасад. Будет опыт. Следующий раз сделаю фасады ниже дна тумбочки и P2O pin закреплю на дно снизу.

  6. Сергей:

    Добрый день Михаил. Отличная работа!!! Отличные обучающие виде уроки, очень рад что натолкнулся на Ваш сайт!! Хочу сделать такой же комод и тумбу, очень понравились! Не могли бы Вы выложить этот проект в pro100 и примерную стоимость? можно на почту. Заранее спасибо.

    1. Михаил Landned:

      Добрый день. Спасибо. Проект есть в посте. Там прямая ссылка. Понял, что не нашли, поэтому перенес её в начало поста. Но можете не возвращаться. Вот вам архив, в котором есть карты раскроя, по которым мне делали распил и оклейку ПВХ, также моя рабочая подборка фурнитуры и проект ПРО100. Если что-то будет непонятно, пишите. Эту мебель я делал родному брату, поэтому она ему стоила 1300$ за все, но если бы мне пришлось повторить это, то цена была бы около 2000$. Страшно подумать, сколько это стоило бы, если бы его собирала фирма. Похожий комод с китайской фурнитурой я видел за 1000$.
      На сборку одного элемента уходит много времени и сил, причем установку каждого элемента фурнитуры нужно было изучать по каталогу, чтобы не испортить материал зря. И даже в этом случае я не все продумал, что привело к подрезке внутреннего фасада. Пробуйте и задавайте вопросы. Отвечу в свободное время.

      1. Сергей:

        Буду делать, по результату отпишусь) Так и не смог открыть файлы .MDI К какой программе они пренадлежат? Офисом не открывает, битый час мучился(

        1. Михаил Landned:

          Это программа Microsoft Office Document Imaging. Находится в Средствах Microsoft Office, если установлен полный пакет. Просто, когда я заказываю раскрой по электронке, нет смысла печатать карты на бумаге, а эта программа мною используется в качестве виртуального принтера.

  7. Vesna Vesna:

    Миша, а почему вешал на стену прикручивая намертво, а не на регулируемые навесы?

    1. Михаил Landned:

      Да слишком большие шкафы, а я «известный в узких кругах» подстраховщик. Племяш там мелкий, а сколько нагрузят в шкаф в 1,5 метра неизвестно. Да и регулируемые нужны только для того, чтобы на одну линию кучу кухонных шкафов выгнать, а между этими расстояние от 50 мм. Если я перепада не замечу, то это может сделать только художник-профессионал. Нескромно, но правда. У меня хороший глазомер, поэтому всегда вижу косяки в отделке и т.д. Счастливее меня это не делает.

  8. Vesna Vesna:

    Хорошо, что я эту тему ещё раз перечитала — вношу изменения в свой проект. Нам тоже надежность навески не лишней будет при 2х малышах.
    Миша, а верхний горизонтальный шкафчик как открывается? Откидывается вверх? Какой механизм использовал?
    Если взять Aventos HK-S, то как там будет применяться их механизм открывания без ручек TIP-ON? Где о нем можно почитать? Он имеет один вид или надо изучать разнообразие?

    1. Михаил Михалыч:

      В нем стоит 3 петли, можно с обратной пружиной, чтобы газ. лифту помочь открывать фасад. Лифты Стабилус — немецкие. Они надежные, заявленное усилие держат, в отличие от китайских, но стоят по 7 евро за штуку. И P2O Universal слева.
      HK-S монтировал просто под фасады с ручками, поэтому ответить нечего, но, скажу честно, теперь их буду ставить везде, где планировал раньше газовые подъемники. 2 стабилуса на один фасад обойдутся в 19 долларов, а комплект HK-S в 25 долларов и ему не нужны петли, поэтому комплект с газами будет стоить столько же.

  9. Alega Alega:

    Офигенский камод!!!
    Михаил есть пара вопросов (тоже решил тут в детскую сделать мебель)
    Какой вы делали зазор между ящика и стенками, и между самими ящиками.
    И когда крепили направляющие, то как вычисляли глубину погружения ящика в сам комод? там про 4 мм идет речь, т.е. 4 мм вычитали из толщины фасада (16-4=12мм) или как? ну если помните.
    А и еще, почему взяли готовые ящики, а не сами сделали?
    Да и спасибо за ресурс, все очень полезно!!!

    1. Михаил Михалыч:

      Краснею и слезу еле сдерживаю))) В общем, спасибо. Я делал зазор 2 мм, но лучше 3. Если бы не хеттих иннотех, то я бы и не думал о 2-х мм зазоре. Делайте 3. Все зависит от толщины фасада. У меня он 18 мм + кромка ПВХ на боковине 2 мм. Нужно, чтобы она выходила за плоскость фасадов. Получилось 20 мм. На чертеже видим, 37 мм до третьего отверстия в направляющей квадро. Складываем 20 и 37, получаем 57 мм от торца боковой стенки до отверстия крепления направляющей. Полезную глубину корпуса комода рассчитываем так, чтобы точно не ошибиться. Номинальная глубина иннотех (по таблице) + 20 мм (расстояние до задней стенки корпуса от выдвижного ящика) + 20 мм (если фасад вкладной, как в моем варианте). Можно любые направляющие и ящики использовать, но я хотел, чтобы эта мебель служила много лет, поэтому и использовал фурнитуру Хеттих. Направляющие Quadro с Push to Open и двойные боковины Hettich InnoTech.
      Прикольный у вас адрес эл. почты. Любите японские авто?
      Если можно, то со следующего комментария на ТЫ. Я устаю от ВЫ на основной работе. Люблю общаться по-простому.

      1. Alega Alega:

        Не сочтите за наглость, но я хочу зазор между фасадами 1,7мм, фасады будут МДФ+ПВХ я так понимаю у них кромка получается где-то 0,4 мм,
        верх+низ фасада 0,8мм + 1,7 мм = 2,5мм. В чертежах заложил 2,5мм.
        По поводу смещения крепления направляющих внутрь комода, все понял спасибо, но смущает эта пресловутая надпись на счет 4 мм. Я так понимаю направляющие лучше утопить и на эти 4 мм. А вообще собираюсь в Хеттих на этой неделе (благо в Москве живу) и там потискаю их подробнее на эту тему.
        Адрес, да как-то само-собой получилось. Хоть последние 6 лет и езжу на Ниссанах, но кроме надежности плюсов у японцев не много. Любят сволочи экономить на скрепках)))
        Спасибо за ответ.
        Кстати нарисовал ящик для комода (правда своего)на направляющих Quadro, если интересно могу выложить… а блин забыл, он у меня в BCADe. Ух замороченная программка, знаю AutoCad, но с этой прогой неделю промучился, пока вкурил)))
        Но твердо решил сначала все начертить, а потом заказывать распил и т.д. Потом, если позволите))) позволишь выложу?

        1. Михаил Михалыч:

          МДФ+ПВХ? Похоже на ЛДСП и бумага. Бумажная кромка толщиной 0,4. А МДФ в чистом виде ламинированным не продается. Его либо красят, либо пленку наносят. Что касается 4 мм, то попробуй утопить. Это можно сделать и на пробу на одном комплекте направляющих при сборке. Вот и все проблемы.
          Конечно выкладывай. Лишь бы польза была людям.

          1. Alega Alega:

            ЛМДФ на вакуумном прессе облицовывают пленкой ПВХ, смотрится очень красиво. Вот так к примеру http://www.slotex-m.ru/index.php?option=com_phocagallery&view=category&id=24&Itemid=170
            По поводу попробуй, тут твоя правда. Да только это у тебя набор инструментов и опыт. А я хотел все полностью начертить и отдать в раскрой и сверление всех дырок на сторону, а дома уже чисто собрать, ну и по мелочи там подправить (дрель есть, руки вроде тоже на месте:)). Но я так чувствую, что придется мне затариться у Хеттиха, шаблонами, кондукторами и прочими приспособами, потому как криво сделают и придется потом ездить ругаться и менять. Кстати вопрос к специалисту, а для эксцентриков как я понял надо фрезер брать, а вот какой получше, так что б не дороже пяти тысяч? Да и фрезу к нему ж еще, 20 мм так кажись. В общем думаю, то ли уже хобби, то ли эпизодический порыв)))

            1. Михаил Михалыч:

              Они листами продают ЛМДФ? И сколько стоит?
              У меня до сих пор нет кондукторов ни хеттиха, ни блюма, ни кого другого. Только рулетка, угольник и наколки, острые сверла, шило и керн. Вот и весь набор. Дрели и отверток с шестигранниками достаточно. Для эксцентриков тоже нужна только дрель и фреза 15мм. Если фрезер нужен, то достаточно диолта смоленского. 2,1 кВт я купил неделю назад за 100$. Но он тебе не нужен. Лучше купить шуруповерт хороший, пригодится. Я купил за 155 бош профессиональный с двумя литий-ионными батареями. Доволен, как слон. После сборки первой мебели поймешь, хобби или порыв.
              Посмотри видеоуроки, а чего не найдешь, то в моем канале на Ютьюб. Там есть всё, что нужно. А заказывать лучше только распил и оклейку. Все отверстия тебе не сделают правильно, а скорее всего, и не возьмутся.
              И еще можешь, если что, писать комментарии на странице Общаемся здесь!!! Там тебе тоже смогут подсказать, что да как. Постоянные пользователи поделятся недавним опытом и обратят внимание на ошибки, которые сложно избежать.

  10. Vesna Vesna:

    А у меня опять вопрос к Владимиру:
    изучаю в каталоге направляющие Quadro v6 P2O.
    В таблице для направляющих от 300 до 520 мм для расчета минимальной глубины корпуса к длинне направляющих прибавляется 15мм для обычного ящика и 24мм для внутреннего ( я вот только после вопроса последнего посетителя задумалась, а куда собственно должен деться фасад или что там ещё будет вместо него в самом ящике? при утопленности всего на 9мм фасад даже 16 мм не спрячешь за дверку).
    А теперь (внимание!) сам вопрос: почему же для направляющих 260 надо полезной глубины делать 305мм (т.е. прибавлять 45мм) для обычных ящиков и 314мм (+54мм соответственно) для внутренних?
    Это опечатка? Или так только для варианта P2O? Или так только для направляющих 260мм всех типов?
    Заранее спасибо за ответ!

    1. Михаил Михалыч:

      Юля. По моему, это не о вкладных фасадах речь, а о внутренних ящиках. Они без фасада. И лишние миллиметры нужны для передних держателей и соединительной планки, как мне хочется её назвать. Опечатки здесь явно не должно быть.

    2. Михаил Михалыч:

      Для других видов направляющих другие глубины корпуса. Скорее всего, это просто сама насадка P2O на таких коротких направляющих в корпус не умещается, вот и все. Это же навесные причиндалы стандартных размеров, как и SS.

  11. Vesna Vesna:

    Миша, ты думаешь эта планка на внутренних ящиках совсем не выступает? Я её живьем не видела, трудно судить.
    Если по размерам не опечатка, то для меня это печально — хотела в гостиной группу вокруг телевизора соорудить наподобие твоей, но глубина шкафов тогда сильно увеличится при использовании нескольких ящиков, а хотелось бы их иметь для хранения различной мелочевки.
    Согласна с Мишей, что шаблоны, кондукторы и прочее для 1 сборки совсем не нужны. Достаточно уголка и шила. Смысл в их приобретении появляется при поточном производстве.
    Про эксцентрик — нужно иметь сверло Форстнера 15мм и 35мм под петли, если фасады распашные. Кстати фрезеровку под петли как раз имеет смысл заказать на производстве для первого раза. С этими сверлами тоже есть варианты: дешевые быстро тупятся (даже с твердосплавными напайками), а дорогие для одного раза сильно накладно покупать (есть 200$, а есть и 500$ за 1 штуку, от Blum вообще почти 1000$ под петли 35мм если в розницу). И надо быть очень осторожным — при сверлении носик может проткнуть лицевую сторону ЛДСП насквозь, если его толщина 16мм.
    Про 4 мм — это зазор для срабатывания механизма Р2О, действительно фасад надо дополнительно утапливать на эту глубину, если он вкладной.
    Про материал фасада. Мне кажется Alega ведет речь об обычном МДФ в пленке ПВХ (только пленка понтовых декоров и с различными визуальными эффектами). В то же время, сейчас действительно есть МДФ покрытые пластиком (как будто ламинированные пластиком) и в кромке (алюминиевой или ПВХ: обычной или 3D). Говорят, что устойчивость к воздействию внешних факторов гораздо выше, чем у пленочных фасадов. Сама сейчас к ним присматриваюсь. Белый матовый с шершавой поверхностью (как ЛДСП от Egger. которое у меня на корпусах) стоит примерно 700$/кв.м в обычной кромке ПВХ, белый глянцевый (с небольшим перламутровым переливом) в обычной кромке стоит чуть больше 900$/кв.м, в кромке 3D — более 1100$/кв.м. Цены указаны розничные. Думаю, если подсуетиться, то возможно получить какую-то скидку.

    1. Михаил Михалыч:

      Используй Квадро 25 и толкатели P2O или метабоксы Блюм 270 + доводчики, вот и все проблемы. Я, обычно, сам фрезерую под петли, но вам советую заказывать. Можно перестараться и очень легко. Про 4 мм ты права, просто у меня в памяти всегда 3 было. Откуда, не знаю. Возможно, проводил собственные измерения в процессе сборки. Юля, как не суетись, но за 700 долларов за квадрат, …..(а дальше следует непереводимый народный фольклор).

      1. Vesna Vesna:

        МДФ в пленке у нас стоит примерно 400$. А что, в Минске всё сильно дешевле?

        1. Михаил Михалыч:

          А ты опять не спишь? У нас МДФ крашенный стоит от 200, а пленка от 100. Видишь, в Москве тоже столько же. Я в географии слаб. Но судя по ценам — это рядом с Хабаровском)))

          1. Vesna Vesna:

            Я тормоз! Убейте меня об стену!!! Все цены, что я указала, надо разделить на 10. Что-то ум за разум зашел, совсем считать разучилась ((( Сама от себя в шоке ((( Просто я тут рублями оперирую обычно, доллары для нас валюта чуждая

            1. Михаил Михалыч:

              Фу. А мы белорусскими миллионами рассчитываемся, а считаем в российских рублях, долларах и евро. Нас, с белочками, запутать сложно, но тебе удалось.

  12. Alega Alega:

    Vesna спасибо, за 4 мм. Тоже к этой мысли склонялся.
    Про ЛМДФ, Весна права, это МДФ под пленкой ПВХ (хочу взять белый металлик и еще для пары элементов синий и зеленый, тоже металлики). Стоят, ну куда я звонил, около 3500 — 4500 р/м2 (но это если заказать совсем мало), а так цена будет пониже.
    Пластики тоже смотрел, но у меня гнутые фасады присутствуют, пластик увы, тут курит. Да и дорого через край, при том что ПВХ глянец выглядит не хуже.
    Да вот кстати может что посоветуете, столкнулся с проблемой малых радиусов. МДФ все гнут на 300мм, а у меня скругление углов, радиус 100мм. Нашел вот такой материал Topan Form ( фирмаGlunz), позволяет гнуть от 40 мм. Но не могу найти кто из него делает панели, ну кроме Mr.Doors с безумными ценами. Вот такая беда.
    А насчет того, что все можно сделать и дрелью, тут уж извините. Фасады дорогие, опыта ноль, накосячить на раз))) Да и потом хороший инструмент, он как грится на всю жизнь.

    1. Михаил Михалыч:

      Весна, она же Юля, если интересно. Хотя ник классный. Ну это у тебя, в Москве, а у Юли, возможно, цены другие. Как с Хеттих. Ну под петли в дорогих фасадах пусть сами делают, а отверстия в корпусе лучше самому. А мне никогда не приходилось заказывать скругленные фасады и названия фирм мне ничего не говорят. Я тоже думал, что это хобби, а уже 8 лет. Это хобби все свободное время отнимает, а когда создали сайт, то сюда хожу чаще, чем люди, потерянные В Контакте. И Ютьюб радует. На мои любительские видосы подписалось больше 700 человек и через 3 дня будет полмиллиона просмотров. Я об этом даже не думал, а видео стал заливать только для того, чтобы вставить код видео в пост. Снимать кошек и жесть выгоднее, но вряд ли принесет кому-либо пользу.

  13. Alega Alega:

    Да Михаил ресурс отличный, спору нет. Удачи в развитии.
    В Хеттих пока не доехал, завтра мож получится. У нас в Москве за день можно только по одному делу съездить))) Два места уже роскошь.
    Что Весна — это Юля учту.

    1. Михаил Михалыч:

      Респект и уважуха, как говорят малолетки))) В Минске уже тоже сложно стало ездить. Откуда пробки??? Хорошо было жить в деревне. Не, лучше пробки)

  14. Alega Alega:

    Я был у вас в Минске в 2011 году, на машине. Так Минск порадовал своими «пробками». Уезжали в пятницу (май) вечером, из центра. Так не верили своим глазам, за полчаса выехали из города и полетели в Москву. Живут же люди, тогда подумалось))) Я дачу просто ненавижу за то, что могу в пятницу МКАД переезжать 40 минут (там метров 150 мостик))) Просто ад какой-то стал, а не город(((

    1. Михаил Михалыч:

      Город меньше однозначно и за стоянку в запрещенных местах у нас штрафуют, поэтому проще, но иногда сам удивляешься, насколько сложно двигаться. Дело в том, что сейчас идет подготовка к чемпионату мира по хоккею 2014 года и город превратили в сплошную стройку. Ремонтируют основные проспекты, причем в то время, когда людям ехать нужно и т.д. А на объездах кранты. Поэтому, как повезет. И такие вот мостики превращаются в пустую трату времени и бенза, а если авария, что бывает постоянно, то и подавно. Так что в 11-м году было проще. А Москву раем никто и не называет))) Я больше люблю менее населенные места, так что Минска мне выше крыши.

  15. Vesna Vesna:

    Существуют ли петли P2O для тонкой алюминиевой рамки? я в каталоге не нашла для использования с P2O Magneta.
    Надо брать Интермат 9944 Alu с универсальным толкателем P2O?

    Если вот тут: http://qfby.ru/obustrojstvo-proema-mezhdu-oknami/
    сделать зеркальное стекло в тонкой алюминиевой рамке? Я так понимаю, что закаленные зеркальные стекла или триплекс найти в стекольных мастерских нереально (чтобы сделать совсем без рамки)?

    Миша, у тебя есть видео, как делать стеклянные фасады в алюминиевой рамке?

    1. Михаил Михалыч:

      Неа, но можно попросить ребят на производстве попозировать. А насчет петель к Володе. Ему нужно написать вопрос в комменте к посту, где он уже был, тогда он получит сообщение на почту. Напиши вопрос в статье о Хеттих, где-то там он был и дай ссылку на этот пост. Напиши, что для него есть вопросы здесь.

      1. Vesna Vesna:

        Т.е. фасады «стекло в алюминиевой рамке» не надо самому собирать? его тоже на производстве делают? Это в стекольной мастерской или в мебельной фирме торгующей фурнитурой и прочим?
        Интересно увидеть фото с производства, если можно, то пусть покажут процесс.
        А у тебя есть фото крупным планом такие фасады? как там уголки соединены? как это выглядит? особенно интересует зеркальное стекло.
        И под петли самим потом в готовом фасаде фрезеровать? Или лучше заказать сразу с фасадом?

        1. Михаил Михалыч:

          Нет, не нужно. Чем ты под 45 град. профиль распилишь? Стусло и ножовка по металлу?)))) У них пила за 1500$ И это просто угловая циркулярка ДеВольт. Их делают там, где собирают двери-купе. Очень часто это делают конторы, которые пилят ЛДСП. Введи в поиске «изготовление Z-фасадов» Под петли фрезеруют тоже они. Расчет примерно такой: 12 долларов за погонный метр профиля + стоимость наполнителя (зеркало 20$ за квадрат, лакомат 30) + 4 доллара за сборку + по 1,5 за присадку под петли. Где-то так.
          Постараюсь снять. А вот что-то нашел в Ютьюб.

          1. Vesna Vesna:

            У меня опять постоянные запары, даже некогда ответить. Вообще у папы есть торцовка хорошая. Но не в этом суть. Готовое заказать проще.
            Ты мои картинки в посто простенка видел? тебе как больше нравится: фасады как основная кухня или зеркальные?
            Оказывается бывает и пластик зеркальный, но только под заказ не менее 2,5 кв.м. и стоит значительно дороже складской программы.

            1. Михаил Михалыч:

              Да, конечно, видел. Я, вообще, не люблю зеркальные фасады. Поэтому, для меня, лучше в цвет основной кухни. Для разнообразия, можно чередовать с алюминием со стеклом.

  16. Alega Alega:

    Добрался сегодня до Хеттиха.
    По вкладному фасаду, взяли рулетку и долго все вымеряли.
    Вышло так, планку крепления смещаем вглубь корпуса на расстояние
    Толщины фасада + 4 мм + 37 мм, это будет третье отверстие на планке.
    В общем предположение подтвердилось.
    А сколько там разных фенечек для сверления, короче не сдержался поназаказывал себе и линейку и кондуктора и шаблоны подовсе.
    И даже гильзованное сверло взял 5 мм.
    Решился я короче сам все сверлить, постоял там подумал, пощупал (вот умеют фашисты делать эти вещи). Пока только, что с фрезером делать не знаю. Пришла мысль взять в прокате на неделю, а фрезу хорошую самому купить.
    Набрал столько, что денег не хватило, завтра еще поеду, доплачу и заберу все скопом. А какие там ручки, ну ваще)))
    ++++++++++++++++++
    Юль, если надо могу завтра у низ уточнить по алюминиевой рамке. Я так понял проблема в посадочном месте, узкое типа? или как?

    1. Vesna Vesna:

      Видимо петель P2O для алюминиевых рамок не существует.
      Если есть там на образцах связка Интермат 9944 Alu + универсальный толкатель P2O, то сфоткайте по возможности и поделитесь впечатлениями от работы этих механизмов. Фасады планирую накладные.
      И ещё просьба: меня интересуют ручки Empoli с артикулами 9 995 540 и 9 995 541. Есть ли в наличии? Могут ли привезти на заказ? Цена? Если есть на образцах, то хотелось бы увидеть фото и услышать Ваши общие впечатления от них.
      Спасибо!

      1. Alega Alega:

        Ок.
        Завтра уточню.
        Вопросы: есть в наличии и могут привезти на заказ, относятся к Москве?
        Так то у них фура 2 октября придет, мне одного шаблончика не хватило.

        1. Vesna Vesna:

          Как вариант — к Москве, а лучше узнать, какие есть способы доставки в Липецкую область (я из инфы на сайте так поняла, что они могут своим диллерам отправлять для клиентов, но может что изменилось)

        2. Михаил Михалыч:

          Я сначала думал, что наше представительство через Москву работает. Ан нет. Сами, напрямую, с немцами общаются.

    2. Михаил Михалыч:

      )))Как говорил мой отец: «Вот буржуи проклятые, все для людей делают!!!» Фрезу покупай Leuco, CMT, ИберусКиев. Ими работаю давно и никаких проблем. Ориентируйся на цену от 100 до 200 долларов. Но речь идет о торцевой фрезе. Для фрез под петли и эксцентрик фрезер не нужен.
      Мне страшно подумать, сколько ты хочешь заплатить. Это хорошие деньги. Я же забыл, что ты Москвич))) Да, ручки ProDecor — супер. Когда ты перегоришь и мебель надоест делать, продашь мне все причиндалы от Хеттих, как Б/У. Ок? А еще в Блюм сгоняй, прикупи мне чего-нибудь Б/У. А ваще, молодца. Люблю активных и веселых пользователей. Удачи во всем.

      1. Vesna Vesna:

        Миша! Вот шельмец! Ты меня опередил! Я сама хотела напроситься на б/у шаблоны, кондукторы и прочее от Хеттиха ))))

        1. Михаил Михалыч:

          Поделимся.))) Как говорится: «еще не остыл, а уже наследство делим)))»

  17. Alega Alega:

    Так погоди, а чем мне тогда отверстия под эксцентрики делать?
    Дрель боюсь вильнет у меня куда-то не туда и ….
    Хеттих тоже хороши, на линейке шаблоны на все навесили, а 34 мм, под эксцентрик нету. Пришлось отдельный элемент с другой линейки взять.
    Про скупился это у всех стереотип про москвичей. У нас тут всеж з/п побольше чуток, а везут на Россию все через Москву. Потому так и получается.
    Насчет б/у да не вопрос, если не торкнет, то просто подарю.
    Только я не просто комод решил сделать, у меня там еще и шкаф рядом будет, а в шкафу кровать вертикального подъема. Там гимора еще начать и кончить. Щас как раз ищу механизмы поднятия.
    В общем сооружение будет серьезное, потому и подхожу основательно. И что меня обычно больше всего бесит в этих проектах, вот вроде ты все купил, предусмотрел и начал делать и тут бац! (и вторая смена))) Какой-то ерунды не оказалось и снова ехать в магаз, и вот так полдня (а то и день) промотаешься, а дело стоит. Поэтому да перестраховываюсь, но зато потом работа в радость (ну типа хобби:)))
    Кстати вот сегодня в Хеттих ездил, а они в ближайшем Подмосковье обитают, туда проехал как песня, назад через час возвращаюсь и два «водителя» бампера протирают (царапины ищут) и фотают место ДТП, а за ними красавцами, уже километра три стоит пробень. Вот думаю какое счастье, что эти клоуны за мной ехали.
    Короче не помотаешься у нас тут. Засел дома и сиди сверли тихо себе.

    1. Михаил Михалыч:

      Во первых, площадка фрезера вжимается не так просто. Она служит только для установки фиксированного положения, в зависимости от толщины материала. А для присадки отверстий используют присадочные станки, держатели для дрели с рычагом, который опускает дрель вертикально до установленного ограничения или станок, на подобие Есть еще у Hettich и Blue Max Mini. Но можно просто Дрелью. Куда она вильнет? У фрезы для ручного фрезера центральный носик длиннее, чем боковые резцы. Отмечаешь центр эксцентрика, накалываешь шилом или керном, вставляешь носик в углубление, нажимаешь кнопку дрели и слегка надавливаешь. Замерь эксцентрик по высоте, отметь для себя на фрезе этот уровень и дави до него, только аккуратно, чтобы носик не вылез с другой стороны. Посмотри видео. Возьми кусок ненужного ЛДСП из остатков и потренируйся на нем.
      А у вас обязательного страхования авто нет? У нас никак нельзя без этого. И, как выход, сам был в такой ситуации, знаю, что виноват, отъехали в сторону, заполнили бумаги для страховой, указал, что виноват и отдал бумаги пострадавшей стороне. Она в мою страховую и вопрос решается. Если ущерб до 300 евро. А если ГАИ ждать, то пробка будет ого-го. Самое интересное то, что эта блондинка в тот же месяц еще 2 раза всунулась и везде не виновата. Левая дверь, передний бампер, задний бампер, даже жалко как-то было. Пока деньги на ремонт все выплатили ездила на помятой со всех сторон машине.

      1. Vesna Vesna:

        Ишь ты какой честный! А в России не редкость такой случай: виновник вроде согласен, отъехали в сторону, и он сразу в отказ. Хорошо если фото успели сделать, но головной боли будет выше крыши!
        А у нас вообще ТАААКОЙ случай был… Я тогда все авто форумы изучила и только благодаря грамотным советам всё выгорело.
        Если интересно, то расскажу )))

        Кстати, совет: если заказывать распил ЛДСП не листом а по квадратным метрам, то на руки отдадут только готовые детали без остатков. Поэтому, когда будете забирать свои детали в мастерской, попросите обрезки (можно и другого цвета), чтобы потренироваться «на кошках». Обычно это проблем не вызывает.

        1. Михаил Михалыч:

          Я всегда листами покупаю, поэтому остатки все мои. Но я и сам их оставляю на производстве или у заказчика. Их девать некуда обычно. А если копить на «вдруг понадобится», то в прошлом месяце было принято решение сделать пионерский костер из остатков, которые стояли несколько лет.
          Фотки сделали, конечно. Это быстро. Мало того, что честный, так я еще и не упирался. Потеряла бы права, если бы ГАИ вызвала. Она через 2 сплошных резанула перед встречной, не доехав 10 м до разрыва во двор, где я сдавал задним ходом. И сама из неоткуда бочину на мой зад посадила. Просто настроение было хорошее, царапина на пластике бампера, у неё дверь на 10 см в салон, испуганные глазенки и смазливая мордашка, а мне всего 10 евро + к страховому взносу на полгода. Теперь при каждой случайной встрече сияет, как медяк. У меня 14 лет стажа, а у нее полгода. Зачем же так расстраивать? Теперь осторожнее стала.))) Давай свою историю.

          1. Vesna Vesna:

            Вот история.
            Муж въехал на стоянку гипермаркета и начал парковаться в «карман» согласно нанесенной разметке (машина №1), рядом уже стояла машина (№3), которая закрывала обзор на вход ТЦ, но т.к. он не собирался ехать дальше, а планировал поставить машину рядом, то просто уже выжимал сцепление, чтобы полностью остановиться. В этот момент в него въехал автомобиль (№2), ехавший на высокой скорости по диагонали по непрерывным линиям разметки (линия разметки 1.1 согласно ПДД) в сторону выезда со стоянки. Он собирался проехать между столбом и той припаркованной машиной.Прибывшие работники ГИБДД обвинили мужа, что он не уступил помехе справа. А про линию разметки на стоянке сказали, что она абсолютно ничего не значит и ей НЕ НАДО руководствоваться!
            Это было в пятницу, а в понедельник муж уехал на 2 недели в командировку в Москву. Т.е. разгребать всё это досталось мне.

            1. Михаил Михалыч:

              Разметка ничего не значит? ))) У нас на таких стоянках даже направления движения указаны по проездам на участках между парковочными местами. Не все соблюдают их, но я был свидетелем того, как при разъезде зацепились зеркалами. Виновным признали того, который ехал не том направлении, которое указано разметкой. Здесь, хотя бы, мест немного, а на рынках за Минской МКАД стоянки по 500 метров по диагонали и скорости некоторые развивают безбашенные. Но, ты, как всегда, молодец. Голыми руками не возьмешь.)

          2. Vesna Vesna:

            Я засела за автофорумы. И на одном мне очень хорошо помогли. К понедельнику муж написал жалобу на действие инспектора и уехал, а я в понедельник раздобыла (чего же мне это стоило) схему строительства и разметки этой стоянки, подписанное начальниками ГИБДД и АТП. В общем-то этот докумен и заставил начальника административной практики изменить свое решение.
            Потом ещё было несколько месяцев бадания со страховой. Ужас. Только досудебная претензия заставила их выплатить деньги. Случилось это в начале апреля, а деньги мы получили кажется в конце июля.
            Вот на этом форуме мне помогли. Там и описаны мои «хождения по мукам» поэтапно. Спасибо модератору Дмитрию, который всё разъяснил и подсказал.
            http://www.vashamashina.ru/forum/post1246.html
            Было это ещё в 2008году.

          3. Vesna Vesna:

            стоянка там тоже большая, это я просто для наглядности набросала схему, т.к. лень искать гаишную. по ссылке даже фотки есть.
            Разметка там по полной, с направлениями движений, но у меня сложилось впечатление, что никто её не соблюдает, народ заезжает и тупо на этих стрелках и паркуется. а остальным проезд перекрыт, вот некоторые тоже потом через эти линии ездит.
            Всё дело было в том, что этот лихач оказался приятелем инспектора, который приехал оформлять (видимо он его и вызвал по скорому). Тот поручил оформлять напарнику (чтобы избежать обвинений в предвзятости), а потом уже поперла круговая порука до самого верха. Кто же будет своих сдавать? Если жалобу признают, это же наказание инспектору.

            1. Михаил Михалыч:

              Да уж. Как всегда и везде.

    2. Vesna Vesna:

      Про механизмы поднятия кровати в шкаф:
      НоНейм простейший видела у нас, примерно 1000 руб стоит. Более качественную такую фурнитуру видела у Haffele.
      Вот сайт: http://russia.hafele.com/index.htm
      Вот электронный каталог: http://russia.hafele.com/ru/ru/external/blaetterkataloge/DGH-M2013/
      там раздел целый должен быть, поищите
      Есть и интернет-магазин, ссылка есть на сайте.
      Всё, что есть в каталоге, но нет на складе, они привозят под заказ.

      Позиционируется эта фирма как Германия, но кое что делают и в Китае, и в других странах. Сейчас эта фирма скупает все другие производства фурнитуры и продает их под своей маркой, но как сказали на одном мебельном форуме: «откровенного говна у них точно нет».
      На хорошую фурнитуру цены у них тоже ломовые. Но выбор очень хороший. Нашла у них классную стремяночку-табурет для кухни, о которой мечтала. Если интерсно, то арт. 505.04.704, 505.04.210 и 505.07.052 — можно посмотреть в электронном каталоге. Так вот цена меня просто убила — 3800 руб каждый из первых двух вариантов (отличаются цветом) и 18 130 руб за третий вариант. Я понимаю, что за качественные вещи надо платить, но такие цены меня привели в уныние. Это всё просто другой уровень жизни.

  18. Alega Alega:

    Блин ребята что бы я без вас делал.
    В общем как соберу с меня пиво (если конечно у вас в городах есть доставка продуктов на дом:))))
    Юль спасибо огромное, я уже третий день инет рою и кроме «Итальянских» механизмов ничего не нашел, но продают их какие-то мутные ребята.
    Позвонил и заказал в Хафеле, у них как раз амортизаторные стойки есть, у италии тока пружины. Правда только черный цвет, я им говорю да хто ж там на немечине догадался кроватные механизмы, которые видны в черный цвет выкрасить. Покрасьте говорят из баллончика, да уж покрашу. Тем более, что пришли ножки италия к письменному столу, так сами ноги хром, а крепление к столу тоже черные, пришлось в белый перекрашивать.
    В Хеттих сегодня не доехал, сорри. Завтра точняк попаду.
    Ща чертежик из Хафеля пришлют буду чертить каркас для кровати и высчитывать вес, в bCAD он сам считает, надо только панели выделить.
    В общем с вашей помощью продвигаюсь и уверенность растет прям на глазах))))

    1. Михаил Михалыч:

      Ну вот видишь, каких ценных посетителей мы имеем? А год назад Юля совсем ничего не знала. Но такая напористая, что уже меня учит. А я только лыбу давлю от её комментов. Ценный кадр, слов нет. А пиво — это хорошо. Но я как-то по коньячку любитель)))
      Я так понял, что ты еще на странице Общаемся здесь!!! не был. Там еще пара полезных кадров есть)

Добавить комментарий

Добавить изображение (JPEG, PNG)

Я не робот (обязательно поставьте эту галочку).

Subscribe without commenting